Форум » Попугаи / Parrots » Кореллы » Ответить
Кореллы
плюша: На Новый год дочь попросила в подарок кореллу. Так появился Ромка. Я решила что ему скучно одному и спустя месяц унас появилась Ариша. А дальше не выдержала душа поэта... Ну невозможно "больным птицеманией" людям остановиться Так появились Аспен и Майя. А это новое жилище Аспена и Ариши.
муха: Но только не надолго...
муха: А бывают кореллы шоколадного окраса?
penochka: Бывают коричные от тёмного до светлого окраса.
муха: Коричные ,это бежевые?
penochka: Коричные, по другому окрас корицы (Cinnamon). Этот окрас похож на палевый окрас зебровых амадин, просто у корелл больше оттенков от темного, почти коричневого до светлого бежевого и несколько сероватый по сравнению с палевым у зебриков. Вот мои птицы коричного окраса. На этом фото перлово-пестрый серый (слева) и перловый коричный (справа)
муха: Какие симпатичные .И они в одном выводке могут быть и серые и палевые?
penochka: муха пишет: И они в одном выводке могут быть и серые и палевые? Могут, всё зависит от того какие гены заложены у родителей.
муха: А что за травку они надкусывают?
penochka: Это просо и чумиза в фазе молочной спелости. Просто птенцы они надкусывают все подряд, пока не поймут что зерно это самое вкусное, со взрослыми такого не бывает, они в курсе что нужно есть.
penochka: Ленкованич пишет: penochka пишет: цитата: С лютинами неинтересно, все птенцы будут лютино, альбино не будет, будут только щепные на альбино. Если дадите самку лютино, то все птенцы будут лютино щепными на белолицых, а не на альбино. Причём самцы будут давать альбино в будущем потомстве но только в паре с белолицей птицей, а самки нет. Дело в том, что альбино и лютино это одна и таже мутация, только одна находится в нормальном ряде т.е. птицы с оранжевыми щеками, другая в ряде безлицести т. е. без щёк. Эта мутация является рецессивной связанной с полом, а следовательно самки не могут быть щепными на альбино , а только на белолицых птиц. Тут нужно ещё помнить, что птицы нормальные доминируют над белолицыми птицами После этого сообщения начался весь наш спор. Так вот я хочу поставить точку в этом споре, так как я сделала неправильные выводы после этого сообщения. Так вот ЛЮТИНО и АЛЬБИНО это названия окрасов, а не генов. Так вот если говорить простым народным языком, то самки лютино МОГУТ БЫТЬ ЩЕПНЫМИ НА АЛЬБИНО, также как и самцы, ни на какой другой окрас лютино не может быть щепным, кроме альбино. А теперь с точки зрения генетики. Ген белолицести (безщекости) расположен на аутосомах (вот в этом я не была 100% уверена в начале). Напомню что у птиц, как и у людей, так и у животных, есть набор хромосом - это половые хромосомы и аутосомы, самец у птиц имеет набор половых хромосом ХХ, а самка ХУ. Также напомню, что явление совместного наследования генов, локализованных в одной хромосоме, называется сцепленным наследованием, а локализация генов в одной хромосоме - сцеплением генов. Сцепленное наследование генов, локализованных в одной хромосоме, называют законом Моргана. Закон Моргана применим не только к половым хромосомам, но и к аутосомам. Окрас формируется не одним геном, а группой генов, в состав которой входят как гены лежащие на одной хромосоме (сцепленные), так и на других. Так вот ген который определяет окрас лютино, расположен на Х хромосоме, поэтому он сцеплен с полом, он блокирует выработку серого пигмента (эумеланина). Поэтому самочки корелл не могут быть щепными на лютино. А вот ген который отвечает за белолицесть (безщекость) от расположен на аутосомах, он блокирует выработку желтого пигмента (феомеланина), это гомологичные (одинаковые по форме, размерам и содержащие одинаковые гены)хромосомы, и этот ген рецессивен по отношению к гену, который отвечает за выработку жёлтого пигмента. Именно поэтому самочки лютино могут быть щепными на альбино. Альбино - это тоже действительно лютино, только белолиций (безщекий), но если так играть словами, то и лютино можно назвать природником (серым) без серого пигмента.
муха: Это очень интересно, но так как я в генетике ничего не соображаю, мне просто интересно смотреть на ваших птичек. Они у вас очень красивые .Как дела у ваших корелушек? Что новенького в их семейной жизни?
Ленкованич: penochka penochka пишет: Так вот ген который определяет окрас лютино, расположен на Х хромосоме, поэтому он сцеплен с полом, он блокирует выработку серого пигмента (эумеланина). Поэтому самочки корелл не могут быть щепными на лютино. А вот ген который отвечает за белолицесть (безщекость) от расположен на аутосомах, он блокирует выработку желтого пигмента (феомеланина), это гомологичные (одинаковые по форме, размерам и содержащие одинаковые гены)хромосомы, и этот ген рецессивен по отношению к гену, который отвечает за выработку жёлтого пигмента. Именно поэтому самочки лютино могут быть щепными на альбино. Альбино - это тоже действительно лютино, только белолиций (безщекий), Вот теперь я вижу , что Вы поняли,что я имел в виду. Уж простите, что не смог в силу своего не достаточного биологического образования, правильно обрисовать свои мысли. Вы более правильно всё изложили. Почему я считаю, что не верно говорить лютино щепный на альбино? Просто когда начал изучать законы наследственности у птиц, то в силу некоторых обстоятельств получалась путаница и не понимания полученных результатов. С тех пор я себе уяснил, что есть базовые мутации и есть комбинации. Часто комбинации имеют сои названия из за определённого фенотипа, но при неблагополучном скрещивании они преподаются на составляющие. А именно, Природным окрасом является СЕРЫЙ, наследственность у него доминантная. К рецессивным относятся, пёстрые т.е. сороки, бокатые,седэлбэки и белолицые т.е. безщёкие. К рецессивным связанным с полом относятся перловые, коричные и лютино. Почему лютино сами понимаете. Есть ещё несколько мутаций жёлтолицые, серебристые, бронзовые, зелёные но это пока было мне не доступно, в живую не видел и мало интересовался их наследственностью. К комбинациям относятся лютино белолицый т.е. альбинос, но как я уже говорил, это не мутация а комбинация двух мутаций фенотипично похожая на альбиноса в классическом смысле этого слова. Если ещё к этой двойной комбинации добавить через кроссинговер коричность, то получается птица фенотипично выглядящая как "альбинос" но на маховых, кроющих крыла, на спине и рулевых перьях хвоста есть коричный налёт в разной степени интенсивности у разных особей. Вот такую комбинацию, называют паровые, хотя лично мне ближе и понятней перечисление совокупности мутаций у птицы. К стати у меня была пара, самец пёстрый перловый , а самка лютино перловая. Так вот за три года своей репродуктивной жизни они выдавали пёстрых и лютино как самцов так самок. Значит самец нёс ген лютино. Раз получались пёстрые то то получается, что самка лютино несла ген пёстрости и скорее всего их было два, так как просто серых ни когда не было. Получается, что лютино может быть и пёстрым, но лютино перекрывал серый цвет. А вот перловые получались только лютиносы, как самцы так и самки. Пёстрых перловых ни когда не было. Как это объяснить?
penochka: Ленкованич пишет: Если ещё к этой двойной комбинации добавить через кроссинговер коричность, то получается птица фенотипично выглядящая как "альбинос" но на маховых, кроющих крыла, на спине и рулевых перьях хвоста есть коричный налёт в разной степени интенсивности у разных особей. Вот такую комбинацию, называют паровые, хотя лично мне ближе и понятней перечисление совокупности мутаций у птицы. Мне очень понравился вот этот сайт, лучше пока не встречала, там идет и генетика корелл. С языками у меня ни как, поэтому пользуюсь электронным переводчиком, но даже та абракадабра которую он выдает, вполне понимаема. На этом сайте паровые названы как платиновые и их происхождение они объясняют что это мутировавший ген лютино, он как и лютино обесцевечивает серый пигмент, но не до конца. Ленкованич пишет: Пёстрых перловых ни когда не было. Как это объяснить? Перловый ген находится на Х хромосоме, а ген отвечающий за неравномерную пигментацию, то есть пестроту он находится на аутосомах, оба гена рецессивные, поэтому в перлово-пестрый окрас это комбинация двух генов и плюс добавить гены отвечающие за цвет. Ведь перлово-пестрые могут быть серые, коричные и лютино.
penochka: плюша покажите своих птенцов, пока мы тут спорили, они должны были вырасти. Расскажите как у Вас дела? Фото моих корелл.
плюша: penochka ваши птички как всегда прекрасны. Моим птенцам полтора месяца. Кушают сами. Пару дней как заметила что самец-папа перестал их докармливать. НО выглядят они не так уж красиво - их ощипывала мамка, ее я отсадила и докармливал птенчиков сам папа. По этой причине я и не делала фото((( Сейчас малыши практически обросли. Из трех девочек лютино одна получилась очень яркого насыщено-желтого цвета. Думаю, пока хвалиться еще рано - вид у них не совсем красивый.
полная версия страницы