Форум » Зебровые амадины(Taeniopygia guttata) » Селекция зебровых амадин/Zebra finches selection (ЧАСТЬ I) » Ответить
Селекция зебровых амадин/Zebra finches selection (ЧАСТЬ I)
Юля: Хочу завести тему селекции зебровых амадин отдельно. Здесь я предлагаю делиться своими наблюдениями в этой сфере, выставлять фото птиц разных мутаций и комбинаций, рассказывать, как получались необычные окрасы птиц, задавать вопросы... А начать я хочу с чернолицых птиц. На эфинче эта мутация относится к доминантным. Бывают одна и двухфакторными. Двухфакторных получить крайне трудно, т.к. 90% двухфакторных птиц погибает в зародыше. Но такая птица должна давать 100% чернолицых детей. В беседе с человеком, который много лет занимается селекцией зебровых амадин и вывел много очень красивых комбинаций я задала вопрос про чернолицых птиц. Он мне сказал, что некоторые авторы относят эту мутацию к содоминантной а некоторые к кодоминантной. Что это означает - он мне предложил подискутировать на страницах этой темы. Что собственно я и делаю. Кто-то что-то про это знает. Я лично эти слова услышала впервые. Мой собеседник по этому поводу тоже имеет только предположения. ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ "СЕЛЕКЦИЯ ЗЕБРОВЫХ АМАДИН" ЧАСТЬ II
Юля: GA, а если не знаешь родителей кроме фенотипа ничего не остается... А хочется подобрать достойного партнера. Кого бы Вы посоветовали? Я понимаю, что теория часто расходится с практикой. Поэтому, мне и хочется понять на основе каких законов выходит такая практика. Какие у Вас предположения, очень интересно Ваше мнение? Я только начинаю постигать азы селекции и мои предположения очень часто бывают не верны.
Ленкованич: Юля пишет: Ленкованич, если он не серебристый, откуда тогда в паре с обычной белой самкой такое потомство? Или все просто и за белой окраской данная самка таит сюрпризы? Не понимаю! То ,что в самце есть гены лайтбэк это без спорно, т.к. днти прежде всего лайтбэк, а вот что самка просто белая -вопрос, она можетбыть кем угодно на белой основе.
Юля: xolgax, вот Вам и ответ. Не надо Вам менять самку. Делаем следующий вывод: коварна белая мутация. Не определишь, что она скрывает. Но могу предположить, что Вашего самца можно попробовать и с имеющийся у Вас мармазеткой и сравнить результат. А белую самку маманю попробовать посадить с сынком и посмотреть, что получится в этой паре. Тоже очень интересно. Но я хочу вернуться к заданному ранее вопросу, на который дал ответ только Юрий. У кого еще есть какие предположения?
GA.: ...а если не знаешь родителей кроме фенотипа ничего не остается... А хочется подобрать... Приобретение птицы - это всего лишь первый необходимый шаг, но сам по себе, он результата не дает! Думаю, что все начинается с получения первого собственного потомства Без птенцов ничего не получиться! Подберите пару, которая по-вашему мнению может дать нужный результат или близкий к желаемому. В полученном потомстве выберите птиц которые наиболее близки к Вашей мечте и проведите обратное скрещивание с родителями. Хорошо если паралельно будет создано еще несколько линий, для возможного дальнейшего перекрестного скрещивания...
xolgax: Голова кругом!!! Фото папы со спины завтра выложу. Спасибо всем за участие . Поняла, я счастливый обладатель трёх самок, не смогу с маленькой расстаться, она у меня уже с руки ест салат с чумизой, а мамки в противоположном углу сидят, смотрят... но, как сказал кто-то на другом форуме:" кто боится, тот не хочет" Юля, а если я сейчас самок поменяю местами (т.е. папа+невестка и мама+сын), то смогу ли я в последствии восстановить пары (мама+папа и т.д.)?
Юля: xolgax сможете, я думаю. Я своих периодически меняю партнерами. Но вне гнездового периода самки у меня сидят отдельно от самцов. Я у своих, честно говоря, ни разу не замечала пылкой привязанности к одному партнеру, хотя, частенько об этом читала. Вообще, я бы Вашего папашку со всеми имеющимися у Вас самками попробовала. Они все ему подходят. Только надо определиться с какой самкой Вам больше птенцы по вкусу придутся. Лайтбэка сынка тоже можно с любой из этих самок спаровать, только сочетание брат+сестра очень нехорошее. А что касается мутаций - хорошее сочетание.
Юля: Отвечаю на заданный выше свой вопрос. Кажется, кроме меня и Юрия он никого больше не интересует. Юрий, Вы правы с выбором партнеров. Самое на мой взгяд удачное сочетание. И правильные предположения по поводу потомства. Только не в первом, а во втором поколении. Там можно получить палевых чернощеков, и много удачно щепных птиц, самое главное - палевую чернощекую мармазетку, а вот самое интересное начинается в третьем поколении...
Вадим: Юля пишет: Кажется, кроме меня и Юрия он никого больше не интересуетНет Юля просто тех кто компетентен в таких вопросах это не особо интересует так как они знают ответ на вопрос и это им не интересно а остальные не владеют достаточными знаниями что бы советовать что то по этому вопросу.У меня например от самки мармазетки и природного самца нет в гнезде не одного белого?? Буду менять на пёстрого самца!
Юля: А В такой паре и не должно быть белых (мармазетов). Но все самцы из этой пары щепны на мармазет. Если их садить с матерью, либо другой мармазеткой примерно 75% птенцов будут мармазетами. Такой же расклад и с пестрыми. Только пестрый - та мутация, которую не рекомендуется паровать ни с кем, кроме пестрых - это считается браком. Вадим, я задавала свой вопрос не знающим, понимая, что им не интересно, а как раз тем, кто учится. Я ведь описывая мутации, описывала и цветовые комбинации. Какую мутацию с какой можно сочетать. Вопрос был из этой темы. Я сама учусь, многого не знаю, многие мои предположения ошибочны. Но я задаю вопросы, ищу ответы на и знаю, что со временем ошибок станет меньше. А кое-какие базовые знания уже поняла. Но, чем больше узнаешь, тем больше вопросов возникает. А если вопросов нет - значит просто не интересно... Пишу это не для того, чтобы кого-то обидеть, а в очередной попытке расшевелить народ.
Вадим: Юля пишет: . Только пестрый - та мутация, которую не рекомендуется паровать ни с кем, кроме пестрых - это считается браком. Юля вот пара у которой первый выводок уже окрашиваеться.Один птен мармазет остальные природники но с палевым оттенком. [img][/img]
Anazie: Вадим, у вас очень красивый пестрый самец! Я бы такого тоже себе взяла, ну или похожих деток
Юля: Вадим, тем и коварна пестрота - она вылезет через поколение. Т.е. у птенцов Ваших птенцов или еще позже. Она остается в генотипе, как репей и очень трудно ее потом вытравить. А вылазит она тогда, как правило, когда она совершенно не нужна. Хотя, если Вы готовите птиц на продажу, это не так важно. По поводу Вашей пары могу сказать следующее: скорее всего данный самец несет скрытый ген палевых и ген мармазет, самка таких скрытых генов нести не может. Птенец мармазет - самка. (Вы меня удивите до крайности, если скажете, что самец) И еще, интенсивность палевой окраски может быть разной, и скорее всего, то, что Вам кажется серым с палевым оттенком - это палевые. Кстати, палевые птицы это хорошо. Они более перспективны для селекции, чем серые. И любая мутация на базе палевых смотрится лучше,чем на базе серых. (Все мутации зебровых амадин бывают на базе природников и на базе палевых). Надеюсь, эта информация Вам пригодится!
xolgax: Ленкованич пишет: Хотелось бы фото папы со спины, т.к. закрыдываются сомнения на принадлежность папы к серебристым. Вот фото папы со спины .Кто же мы?
Ленкованич: Да, похоже мои сомнения по поводу принадлежности данного самца к серебристым, были ошибочными. Он действительно имеет место быть. Если на фото его сын, то он тоже относится к серебристым и на мой взгляд даже более перспективен чем папа, хотя тоже будет щепным на чернощеких. Чернощёкость и серебристость, на мой взгляд не особо привлекательная комбинация. Особым шиком считается доведение щёк до белого цвета, чернощёкость здесь является помехой. Но не растраивайтесь, птиц довольно редкий и не каждый имеет в коллекции серебристых.
xolgax: Ленкованич, спасибо за внесение ясности Ни разу не расстроилась, согласна, серая гамма не так эффектна, но они какие-то плюшевые получаются, я не знаю как правильно сказать... у них перышки на голове не гладкие. а как шерстка у котов британцев. То есть сына не лайтбэк? А как тогда правильно окрас называется? Серебристый краснощекий или..? И доча тоже получается серебристая?
полная версия страницы