Форум » Зебровые амадины(Taeniopygia guttata) » Селекция зебровых амадин/Zebra finches selection (ЧАСТЬ I) » Ответить
Селекция зебровых амадин/Zebra finches selection (ЧАСТЬ I)
Юля: Хочу завести тему селекции зебровых амадин отдельно. Здесь я предлагаю делиться своими наблюдениями в этой сфере, выставлять фото птиц разных мутаций и комбинаций, рассказывать, как получались необычные окрасы птиц, задавать вопросы... А начать я хочу с чернолицых птиц. На эфинче эта мутация относится к доминантным. Бывают одна и двухфакторными. Двухфакторных получить крайне трудно, т.к. 90% двухфакторных птиц погибает в зародыше. Но такая птица должна давать 100% чернолицых детей. В беседе с человеком, который много лет занимается селекцией зебровых амадин и вывел много очень красивых комбинаций я задала вопрос про чернолицых птиц. Он мне сказал, что некоторые авторы относят эту мутацию к содоминантной а некоторые к кодоминантной. Что это означает - он мне предложил подискутировать на страницах этой темы. Что собственно я и делаю. Кто-то что-то про это знает. Я лично эти слова услышала впервые. Мой собеседник по этому поводу тоже имеет только предположения. ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ "СЕЛЕКЦИЯ ЗЕБРОВЫХ АМАДИН" ЧАСТЬ II
Юля: Это чернощекий самец. а вот это чернолицый чернощекий. Раздичие в цвете между носом и щеками. У обычных птиц оно белое, а у чернолицых - черное.
Вадим: Юля пишет: а у чернощеков - черное. Понял Юля только у чернолицых-черное.то есть нет белой полосы между клювом и обозначительным пятном(черным)!
Юля: Уже исправила. Кстати, тот,которого я показала как чернощекого не совсем является таковым. Какие будут предположения, кто это?
kalibri: Юля у твоего чернощёкого юпочка оранжевая, а в чисто-чернощёких юпочка чёрная в белую горошек.
Вадим: Юля пишет: Какие будут предположения, кто это? вопрос сложный для меня-предположу что это..... палевый чернощекий???
Юля: Да, Вадим прав, это палевый чернощекий. У палевых птиц черная маркировка заменена на темно-коричневую.
Юля: Теперь хочу вернуться к термину кодоминантность, кстати, это одно и тоже, что и содоминантность. Напишу, как я поняла сложную цитату Вадима. И применимо к нашим баранам. У/ - это одна аллель и ген на ней, у+ - это другая аллель с геном. Если разбирать однофакторных по определенному признаку птиц - на одной аллели ген с признаком доминантный, а на втором - рецессивный. Так вот при кодоминантности обе аллели с генами участвуют в определении фенотипа. Хотелось бы, если кто-то может объяснить понятнее, чтобы он это сделал.
VK: Немного освежу свою память Кодоминантный и содоминантный - произношение от ( co-dominant ), поэтому и путаница. Не знаю насколько применимы будут мои скромные познания генетики , но может быть... В иммунологии есть такой термин - Гены Главного Комплекса Гистосовместимости, который управляет важными аспектами иммунной системы, основной характеристикой этого комплекса является наличие содоминантных аллелей. Пара аллелей, каждый из которых проявляется фенотипически в гетерозиготе. И материнские, и отцовские аллели будут активны. Вот наиболее наглядно это представлено ( механизм формирования содомининтного признака ) на человеческой картинке : Не знаю , может , еще больше все запутала ?
Юля: Как раз сейчас очень понятно стало и наглядно. Спасибо Вика!
Вадим: Вика ты умница! Подключайся изредка в эту темку Будем очень рады!
Юля: Смотрю, пошла волна про черногрудых птиц. Давайте будем их обсуждать. Мутация рецессивная. Может сочетаться с чернощекой, оранжевогрудой, чернолицей, мармазетами, может быть на палевом фоне. Может, какое-то сочетание я упустила. Дополняйте. Если один родитель черногрудый, а второй - нет, птенцы первого поколения по виду не будут черногрудыми. Но все будут нести ген черногрудости. У двух щепных на черногрудых птиц - получаются 25% черногрудых, 50% щепных птиц и 25% его иметь не будут.
Вадим: Юля пишет: У двух щепных на черногрудых птиц - получаются 25% черногрудых, 50% щепных птиц и 25% его иметь не будут. Не совсем понял Это от птенцов первого поколения или вообще? Наверное если рисовать таблицы было бы вразумительней!
Юля: Вообще расчет у щепных такой. Дальше - зависит от того, какого птенца возьмешь в разведение. Честно говоря. со схемами было бы лучше, только я темная, не знаю, каким образом их чертить в сообщении
VK: Юля , может я не в тему , поправь , если что. Но вообще , при "моделировании" птенцов нужно , наверное , его родителей рассматривать каждого по гаплотипу. И исходя из этого делать поправку на то, что некоторые гены имеют неполный доминантный метод наследования. В этом случае генотип будет иметь отличный фенотип, где гетерозигота промежуточная между доминантным и рецессивным фенотипами ( пестрость). К этому еще и наследственная передача по полу. Спаривание, например, гетерозиготных особей могут произвести четыре комбинации аллелей: доминантная гомозигота, рецессивная гомозигота, доминантная гетерозигота, унаследованная по отцу, и доминантная гетерозигота, унаследованная по матери. Три четверти из них являются фенотипически доминантными, а распределятся они только по птенцам определенного пола.
Юля: Вика, спасибо большое за коммент! Очень даже в тему!
полная версия страницы