Форум » Официальные Клубы и объединения любителей птиц » Всеукраинская организация "Объединения любителей птиц и мелких домашних животных "ZООСВІТ" » Ответить
Всеукраинская организация "Объединения любителей птиц и мелких домашних животных "ZООСВІТ"
mennen: Всеукраинская общественная организация «ZOOCВІТ» была создана в 2010 году. Цели организации оъеденить владельцев, любителей птиц и мелких домашних животных для поддержания и развития в Украине цивилизованного племенного разведения птиц и мелкого животноводства. Сюда входит регистрация животных и птиц находящихся и родившиеся в Украине, выдача им соответствующих документов. Проведение выставок, семинаров, подготовка специалистов различных направлений - заводчиков, экспертов, дрессировщиков, ведение племенных книг и т.д. Объединение любителей и профессионалов дает возможность поднять любительское декоративное птицеводство и животноводство на существенно другой уровень. Появление конкуренции среди ведущих заводчиков оказывает положительное влияние на получение качественного поголовья животных и птиц. Для большинства коллекционеров и заводчиков разведение птиц это хобби которому они посвящают большую часть своей жизни. Став членом ВОО «ZOOCВІТ» вы получаете возможность общения с коллегами, получения новой информации, новых контактов и советов специалистов. У заводчиков редких видов птиц и животных появляется возможность превратить своих питомцев в ЛЕГАЛЬНО существующих! Птицы рожденные в Украине, уже не будут контрабандой в собственной стране и получат возможность официально пересекать границы. Владельцам-любителям, предоставляется возможность получить документы подтверждающие их собственность на птицу, а заводчики ведущие селекционную работу смогут с гордостью демонстрировать родословные в которых указаны птицы их разведения и титулы полученные на выставках и чемпионатах. И что еще важнее - членство дает возможность профессионального роста в сфере птицеводства. Кроме демонстрации своих профессиональных качеств на выставках и других мероприятиях организации, перед владельцами птиц открывается возможность стать экспертами Всеукраинскои и даже Международной категории. Официальный сайт организации http://zoosvit.org.ua
VK: mennen пишет: В данном случае на приглашение была реакция – «Слышишь, да кто ты такой что бы приглашать НАС? Да знаешь ли ты, куда пришел и с кем разговариваешь?» Согласитесь, слегка шокирует. Не совсем верно поняли ситуацию . В этой теме с Вами вели диалог не легковерные и юные годами любители птиц , а серьёзные и уже не совсем юные , скорее взрослые умом и годами люди , опытные , знающие цену своей именно племенной работе с птицами ( это я не за себя , конечно ) и её результатов . Им не нужны лозунги , а нужна конкретика. В первую очередь - они заинтересованы в качественном и не формальном уровне работы Организации .
GA.: ...принимаю данное высказывание Гайдученко Андрея как преднамеренную клевету и оскорбление, меня и Членов Правления Организации «ZООСВІТ». Закономерный финал. Приношу свои извинения форуму и его пользователям, если мои сообщения кого-то задели или кто-то получил негативные эмоции от чтения этой темы. Удивлен, что Организация спасовала перед одним клеветником и что это стало причиной созыва Членов Правления, для принятия столь радикального решения. В свое оправдание могу сказать, что ни словом, ни намеком не указывал на использование (и тем более присвоение) каких-либо денег… речь шла о продаже необязательной и по определению бесплатной клубной документации и прочих платных услуг. Еще большее удивление и непонимание, вызывает тот факт, что из всего изложенного на нескольких страницах этой темы, было выбрано лишь это «оскорбление». Очевидно действительно, нужно быть Членом организации, чтобы иметь право безосновательно обвинять оппонентов в барыжничестве, низкоуровневом разведении и прочих грехах? Уверен, многие читатели этого форума, рассчитывали получить от Руководителя организации ответы хотя бы на некоторую часть поставленных вопросов, а не электронные ссылки на ресурс. Если фрагмент сообщения с приглашением и нормами поведения касался лично меня, смею напомнить, что с Вами, пани Гоенко, неоднократно общались по телефону и через ЛС некоторых форумов. Свое участие в Клубе изначально не планировал, но всячески помогал координатами любителей птиц из различных областей, так необходимых Вам для регистрации Клуба (очевидно об этом давно забыли, как и о тех людях, которые отправляли Вам свои данные!). Ваше приглашение, поступившее на мою почту - уже четвертое (на этом форуме первое!), и если на первые два приглашения, я отправлял ответы, то к последующим - отнеся как к спаму. Извините!
Franz: mennen пишет: В связи с выше изложенным, по настоятельному требованию членов организации, дальнейшее мое присутствие на данном ресурсе прекращается. Странная реакция по отношению к форуму, который является единственным, отреагировавшим на существование Организации и ее действия.
Anazie: GA. пишет: Ни одну из этих категорий людей НЕЛЬЗЯ считать ущербной или имеющей меньшие права… но в тоже самое время, это не те группы лиц, которые должны задавать тон и определять политику (пусть даже они самые многочисленные и объединенные по клановым интересам)! К сожалению, реалии в нашей стране таковы, что большинство людей во-первых придерживается таких главных постулатов, как "моя хата скраю", "а чем мне это выгодно?" и в таком контексте вообще теряется суть любого объединения по интересам. А во-вторых мышление, направленное на поиск различий между людьми, даже интересующимися одним и тем же, не может привести ни к чему, кроме создания разных "кланов" и т.п. Если найдется на Украине опытный заводчик (или группа заводчиков), который "зрит в корень", не ищет между людьми различия, а может их объединить, при этом умеющий общаться с людьми, заряжать их и "заражать" идеями, и при этом еще и готовый положить значительную часть своей жизни и сил на создание Клуба - тогда могла бы появиться действительно Всеукраинская организация. Но сверхлюдей сейчас маловато, среди серой массы они обычно не выживают или жить не желают, живя в уединении, да и героизма требовать ни от кого нельзя и не имеет смысла. А потому идея Всеукраинского Клуба любителей птиц утопична вообще по своей сути. И проблема еще и в менталитете. Потому что немец, который тут же позвонил в нужную службу и продиктовал номера машины, водитель которой только что нарушил права, - это сознательный гражданин. Или тот, который сообщил, что его сосед держит свое животное в плохих условиях. А у нас тот же человек будет стукач и сволочь. Вот потому так и живем во всех сферах.
GA.: Пока жаркий летний сезон делает паузу в проведении выставочных и ярмарочных мероприятиях, хотелось бы поднять вопрос до наступления следующего сезона: «Всё ли так хорошо, как нам хотелось бы?» Прошла очередная выставка… и поскольку никакой реакции нет, позволю себе начать обсуждение (нужно отрабатывать навешенный ранее ярлык клеветника). При личной встрече, частной переписке или телефонном разговоре, приходится часто слышать много критичных высказываний по нынешней ситуации с выставками и ярмарками на Украине, пусть большинство из них «митинговые» и эмоциональные, но при этом их частный характер не известен широкому кругу любителей. Уверен, если бы обсуждение и предложения были бы более массовыми и публичными, можно было бы нарисовать общую коллективную картину, того, чего МЫ ВСЕ хотим видеть и как себе это представляем. Возможно, кто-то справедливо напомнит пословицу «со своим уставом в чужой монастырь не ходят», но в то же самое время, следует вспомнить, что МНОГОЕ из того, что нам бывает сложно принять, происходит с нашего молчаливого согласия. Всплески активности накануне мероприятий можно наблюдать лишь на некоторых форумах, но и они, чаще всего запоздалые, не содержат организационных и конструктивных предложений, заканчиваются скупыми комментариями и фото отчетами. Ситуация с Клубным движением любителей птиц и действиями их руководства напоминает отечественные политические партии и их лидеров. Они может и хорошие, но… - при всей своей положительности, они эгоистичны и неспособны к объединению с другими (свои амбиции всегда выше!), при этом, каждый заявляет о своих прогрессивных и лидирующих позициях. Увы, не допускается даже временное объединение для проведения общего, а следовательно более массового мероприятия, пусть даже с элементами внутреннего соревнования; - предлагая (часто навязывая) свои идеи и предложения, совершенно не берут во внимание, что от них хотят получить и чем они могут быть полезны. Обратная связь с народом отсутствует или имеет формальный и чаще всего виртуальный характер. Игнорирование чужих интересов – отсутствие электората; Одной из основных проблем являются деньги, или вернее их отсутствие. Надеюсь, никто никому в карман не лезет, но без обсуждения позиции сторон не понять. Фрагмент обсуждения на форуме ZООСВІТ : «Аренда стадиона стоит 8000 грн., закупка столов (самых дешевых) - 1500, палатки - 2000, на выставку приглашены выездное кафе, торговые точки, а по мелочам бензин, клеенка, ручки, клетки, я даже не считаю. А теперь представим в мечтах, что зарегистрировалось 100 человек по 70 грн = организация получит 7000 7000-8000-1500-2000= -4500 Из кармана организации (это при хорошем раскладе). Учитывая сложившуюся ситуацию, мы рассчитываем хотя бы на 10-15 человек.... Серьезная прибыль, не так ли?» Положительный имидж, создание собственного стиля и традиций, стабильный и регулярный график мероприятий – тоже важные моменты, которые зарабатываются не легче, чем деньги. О прибыли речи не может быть, по крайней мере, в первое время, когда более важным вопросом является то, на чем можно сэкономить. Затраты на подобное (самостоятельное!) мероприятие наверное сложно втиснуть в имеющийся скромный бюджет… именно поэтому, должно действовать правило - «по одёжке протягиваем ножки». Сделав примерные расчеты для организации, было бы справедливо произвести подобные выкладки для потенциального участника такой выставки: - проезд ЖД, автобус (с учетом стоимости провоза животных), авто; - расположение и питание на время проведения мероприятия; - регистрация на выставке и размещение птиц (с учетом среднего кол-ва птиц не менее 10 голов); - прочие расходы (ветеринарные справки и т.п.) Пообщавшись со многими завсегдатаями выставок (не жителями Киева!), могу сделать вывод, что при указанных Организацией условиях, мало кому удастся вложиться в сумму менее 2000грн, и это при всем умении экономить за счет полученной практики и опыта. Почти все опрошенные, считают непомерно завышенные расходы по пункту №3, особенно при отсутствии услуги предоставления стандартных клеток и их обслуживании… Суммируя расходы отдельных участников, затраты организаторов уже не кажутся такими значительными, поэтому, нужно подумать, как выходить из такой ситуации, чтобы снять финансовое давление со всех участников процесса? Моя репутация у «ZООСВІТ» не позволяет мне предлагать, поэтому могу лишь вынести на обсуждения и доработки… Для Киева традиционными являются два мероприятия: первое – середина января, в спорткомплексе «Динамо» и второе - последние суббота и воскресенье августа на ул. Вышгородская. Если зимнее собрание носит вполне благородный вид, то летнее, за исключением рядов с оценочными и выставочными голубями, с каждым годом все больше напоминает стихийную и слабо контролируемую ярмарку. Критики и комментариев по этому поводу прозвучало достаточно! Но… Что мешает, ставшие традиционными, с удобным расположением, многочисленными участниками и посетителями площадки использовать в своих целях? Думаю всегда можно договориться об «собственно угле» и при этом сэкономить затраты на организации, рекламе и прочих расходах… Не нравятся условия размещения и торговли? Многим не нравятся! Создайте альтернативу! Уверен, что на выделенном участке, можно достойно представить свое видение того, как это должно быть! Народ не глупый, он точно оценит, что ему больше по душе и с кем по пути! Организация, претендующая на первенство, обязана быть заинтересована в расширении своей географии и своем количественном росте, ведь кроме рекламы собственного движения, подобные собрания любителей идеальное место для увеличения числа членов Клуба (особенно если клубные предложения не будут ограничиваться одними взносами и т.п). Тогда точно не придется рассчитывать на 10-15 человек! Возможно я не прав, но рекламе на весь мир и приглашению международных экспертов, должна предшествовать реальная оценка своих сил и максимальное привлечение любителей ВСЕЙ Украины. Активных попыток в этом направлении я не замечал! Как долго можно продержаться на собственном пиаре, если так мало внимания к организации у соотечественников? Этот форум пока единственный, который поднял дискуссию и заметил организацию, но организации предпочитает другие… На первом этапе, было бы правильно провести смотр того, что есть в наличии, организовать чемпионат между областями или каким-то иным способом провести мотивацию отечественных любителей птиц. Любая выставка станет удачной и интересной, если к ней готовиться и задолго до ее начала, иметь четкое представление по числу участников, количественному и видовому представительству… Почему я не вступаю в этот Клуб мне ясно, но ПОЧЕМУ в него, не хотят вступать многие другие любители птиц мне совершенно не понятно??? Очевидно, ответ находится ниже… стоило пропустить, но не могу согласиться с очередным развешиванием ярлыков и с весьма противоречивыми и категоричными аргументами. Очень жаль, что Администрация «ZООСВІТ » никак не может отказаться от ставшего фирменным штампа – «или Вы с нами, или Вы неистинные любители-заводчики»: …у нас в Украине существуют не только барыги, зарабатывающие на птице, но и истинные любители-заводчики птицы. Поверьте, у них тоже птица в линьке, молодая или кто-то сидит на гнездах, но для популяризации любимого дела они собираются и показывают, то, что есть, пусть сейчас не много, т.к. действительно не сезон, но обыватель должен знать, к кому можно обратиться, если хочется взять качественную и здоровую птицу. А те ярмарки которые видел я, рассчитаны только на разведенцев, а не на популяризацию и развитие птицеводства. Заводчики, как правило, приехали, обменялись птицей или сдали оптовику и уехали. К обеду обывателю посмотреть уже нечего - все разъехались. А вот это, по-нашему: «Считаю, что выставка-продажа должна быть многогранной - нести в себе интерес для заводчика, а так же для начинающего любителя и стороннего зрителя.»
К.Е.Д: Ув.Форумчане форума ТРИ А,С вчерашнего времени и по сегодняшний день ведётся спор на сайте Зоосвіт,по поводу прошедшей выставки и со всеми её вытекающими,как обычно у нас начали за здравие а закончили за упокой. Если комуто интересно заходите и читайте,там меня как и Андрея (GA) с Луганска обвиняют в клевете. Видимо правда сказаная им в глаза,им не нужна. Ощущение такое что все там пишут под диктовку. Я решил не заходить туда и не дискутировать. http://zoosvit.ukrainianforum.net/t436p25-topic#4497
К.Е.Д: Ребята, я сегодня уезжаю в Крым,ведите дискуссию, я пока не смогу, подключусь потом.
GA.: К.Е.Д, добро пожаловать в НАШ с тобой Клуб Женя, твои переживания понятны! Сложно остаться равнодушным, когда речь идет о ЛЮБИМОМ увлечении птицами. Был уверен, что ты обладаешь большим терпением... в любом случае, тебя на дольше хватило Могу предположить (хотя практически уверен!), что многие разногласия произошли из-за разной "степени погружения в среду"... для одних это лишь хобби, а для других - практически неотъемлемая часть жизни! В любом случае, не должно быть места делению на красивых и умных! Довольно часто припоминается определение "барыга". Признаюсь, я тоже склонен давать характеризующие определения, но совершенно отказываюсь от осуждения. Увы, но в нынешних условиях, многие птицеводы вынуждены ВЫЖИВАТЬ... и тот факт, что многие, весьма достойные люди заняты продажей СВОЕЙ птицы (пусть даже в неподходящих для этого условиях) не их вина. Лично я полностью согласен что любителям птиц которые приехали на выставку с регионов нужны предоставлять дополнительные льготы Не согласен! Все должны быть в равных условиях, но условия должны быть приемлемыми для большей части участников! ... в организации зарегистрировано не большое количество любителей птиц. Причины? Возможные причины были высказаны выше в теме. Не надо говорить, что у Украина не имеет своих любителей! Они были, есть и будут! Просто возможно, Ваш круг общения слишком мал или ограничен Интернетом! Есть уникальные коллекции птиц! Нет только Организации, которая способна их всех объединить! Создается впечатление, что внешнее окружение Организации больше заинтересовано в ее росте и развитии, чем лица ее представляющие. Ссылка, на эту тему обсуждение, была оперативно удалена с форума "ZOOСВІТ" Инакомыслие недопустимо?
К.Е.Д: GA. пишет: К.Е.Д, добро пожаловать в НАШ Клуб Да я давно наш. Просто хочется чтоб по настоящему был хороший клуб,к которому можно было примкнуть. Но с их амбициями и правилами,которые годятся только для заводчиков собак,мне там ПОКА не место,пишу пока,может всётаки чтото изменится в их уставе и правилах,тогда может и войду в клуб.
К.Е.Д: GA. пишет: Создается впечатление, что внешнее окружение Организации больше заинтересовано в ее росте и развитии, чем лица ее представляющие. У меня точно такое же представление, почемуто только один Виталий, там за всё отписывается, и ещё такое впечатление, что они оправдываются.
К.Е.Д: GA. пишет: Ссылка, на эту тему обсуждение, была оперативно удалена с форума "ZOOСВІТ" Инакомыслие недопустимо? Да вы что? Вот это оперативность,иногда днями ждёшь от них сообщение,а тут так оперативно. Наверное все сейчас перезваниваются,созваниваются,советуются как же мне ответить на мои (мерзопакостные вопросы)
GA.: У меня точно такое же представление, почему-то только один Виталий,там за всё отписывается,и ещё такое впечатление что они оправдываются. Удивляет, что на любые предложения реагируют как на агрессию... Неужели все так благополучно и их все устраивает? Каков интерес в занятом 1-м месте среди 3-х участников? Птица украинского разведения уже выставляется под флагами других держав, похоже та же участь ждет и наших заводчиков при участии на международных мероприятиях...
К.Е.Д: GA. пишет: Удивляет, что на любые предложения реагируют как на агрессию... Это точно! GA. пишет: Птица украинского разведения уже выставляется под флагами других держав, похоже та же участь ждет и наших заводчиков при участии на международных мероприятиях... Нам заводчикам,наверное легше принять правила Немецких клубов с их требованиями и правилами и участвовать в Немецких выставках,чем в наш Украинский в своём роде единственный в Украине. Я уверен больше чем на 100% что не всем тем кто в клубе там очень комфортно,уверен что они тоже не со всеми правилами согласны,но молчат.
kalibri: На форум Зоо Світ не возможно зарегистрироваться.
GA.: Анализируя дебаты и оценивая аргументы сторон, не могу понять ПОЧЕМУ (?), в структуру "ЗООСВІТ" легко "вписываются" начинающие и любители с малым (штучным!) количеством птиц, но не находят для себя приемлемых условий обладатели средних и крупных коллекций? Отдельной и самостоятельной группой можно считать заводчиков выставочных волнистых попугайчиков, но они похоже несколько дистанцируются от происходящего... Следует ли считать, что создаваемые условия служат своеобразным фильтром, для создания однородной и лояльной к учредителям группы любителей птиц? В свое время, было сделано предложение по выставочным клеткам, на которые переходят на последних европейских мероприятиях. Почему-то, москвичи среагировали мгновенно, но а наши проигнорировали... Пусть не для всех видов птиц, но - гигиенично, дешево и стандартно Стоимость до 5 ЕВРО, причем большая часть суммы приходится на решетку и оборудование. Весьма показательно сравнение одни обсуждают проблематику проведения выставок в разделе "Мир в котором мы живем", а другие в разделе "Выпуск пара" ...
полная версия страницы