Форум » Дневники любителей амадин, астрильдов, амарантов, рисовок и других декоративных птиц. » Мои гульды » Ответить
Мои гульды
petr: Гульдами я увлекся пару лет назад, все началось с пары природников которые удачно гнездились и выводили потомства, по мере необходимости покупал еще птичек уже для своих выведенных и выросших птенцов и так предлагаю вашему вниманию свою маленькую коллекцию: Боксы собственными руками длина -90см, ширина- 45см, высота- 60см. Моя первая пара
Ответов - 104, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Admin: petr, отличная коллекция, красивые птицы!
Admin: Уверена, что у вашего дневника будет продолжение и общение, но вот размещение в первом сообщении темы более 20 фотографий неудобно для дальнейшего просмотра. На этом сервере все первые сообщения темы всегда переходят со страницы на страницу и согласитесь с таким тяжелым хвостом, особенно пользователям , которые на медленном интернете да ещё и с трафиком ( а такие участники у нас есть) им будет хуже всех, потому, что тема будет грузиться медленно. Давайте разобьем первый пост на несколько.
evelin: Петр, красивые птицы. Берегите синих - красавцы! Особенно малыш .
Галина: petr, хорошие фото, боксы сделаны с любовью. Условия для птиц отличные, поэтому и результат не заставляет себя ждать. Коллекция Гульд восхищает разнообразием. И это только за пару лет !!! Искренне рада таким успехам. Желаю дальнейших удач , а в дневничок побольше информации и фото. Нам всем очень интересно и для опыта каждого гульдовода полезно.
petr: А так же другие Обычный птен: [img][/img] Синий птен: Синий птенчик с мамой: Вот и у меня свои синие пошли: [img][/img] [img][/img] [img][/img] На этом я не останавливаюсь, как только птенцы перелиняют сброшу еще фото. Спасибо друзья, очень рад что Вам понравилось. Особенно хочеться поблагодарить Викторию, которая постоянно мня выручает и исправляет мои ошибки. Вот столкнулся с такой проблемой, у меня есть 1 пара -щепных природных белогрудых родителей, из под них получаются синие дети. В этом году получил 2 кладки в 1 кладке- 1 птеней, во 2-й -3 птенца. Получается четыре птенца и все синие, здоровые, крепкие, крупные. шустрые- я не мог не нарадоваться. Началась первая линька, сначала все шло нормально, потом линька пошла сильнее и из 4-х синих малышей остался один. Что я только не делал и дополнительный обогрев и витамины, вот вроде все нормально все хорошо, с работы приду сидит нахохленный, утром смотрю все -улетел. Хотя другие малыши не синие чувствовали себя нормально - ни одного не потерял. Что такое может быть?
LWN zoo: petr , эта пара у которой синие дети получаются , не состоит в близком родстве?
petr: Нет, не состоят, птица крепкая, здоровая, самокормящая, птенцы от них крупные крепкие здоровые- но при первой линьке много потерь. Я общался с некоторыми заводчиками так они говорят, что мутация такая- если птица пройдет первую линьку то все будет хорошо. Говорят что много синих погибает при первой линьке. Я сначала не поверил, а потом так подумал- ведь много у кого есть синяя мутация гульд, а почему она так пользуется спросом- потому что их в наших краях мало, плохо разводятся, много погибает, от этого и цена на них такая высокая. В любом случае буду пробовать, может моим синим каких нибудь витаминов не хватило, ведь в Чехии, Германии их полно, почему у нас с ними недостаток, может что посоветуете?
belga: Прекрасные птахи у вас, я новичек, пока интересуюсь гульдами (у меня тока канарейки), и интересно у младенчиков гульда на клюве точки блестящие, что это?
belga: Боксы тоже замечательные, только не поняла каким образом у вас крепятся жрдочки к стене? Если не трудно подскажите?
evelin: belga пишет: Прекрасные птахи у вас, я новичек, пока интересуюсь гульдами (у меня тока канарейки), и интересно у младенчиков гульда на клюве точки блестящие, что это? Это точки называются - папиллы, они светятся в темном гнезде и таким образом помогают родителям кормить своих деток .
petr: Жердочки крепил так: В стене сверлил отверстие, в самой жердочке с одной стороны вкручивал саморез, с другой которая крепиться к решетке прорезь, но это не лучший вариант для гульд- могут образовываться натоптыши. Лучше крепить веточки березы, рябины- дабы была амортизация.
petr: [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
Admin: Бусы самоцветные россыпью и на нитке(жердочке) красивые птицы!
valkiri: фух, пока долистала)) благо, что красотульки)) белогрудых прям люблю, красивые
petr: Nikke пишет: У меня птица тоже не ручная, но кольца клубные обязательно одеваю всем, и гульдам и канарейкам. Nikke, - открою тебе маленький секрет, канарейками я увлекался, я даже скрещивал их с щеглами и чижами и у меня всегда все получалось. Канарейка птица спокойная, ее можно смело снять с гнезда, прямо при ней взять в руки яйца, птенцов и заново посадить ил она сама сядет. Заведя гульдов я многое понял, что гульды намного требовательни и намного сложнее в содержании чем канарейка. Ты бы не сравнивал гульда с канарейкой - это разные вещи в разведении, содержании. Твоя канарейка это неубиваемый воробей, если даже захочешь не уморишь- выживаемость 1000% С гульдами попробуй, так как с канарейкой и увидишь результат - причем сразу.
Admin: petr пишет: Я описал случаи которые могут быть, с которыми рано или поздно придется столкнуться, что бы вы знали это только по рассказам и не сталкивались с этим лично - Пытался как бы оградить! Есть варианты и нужно смотреть на птицу и понимать для чего она нужна. Мне лично привезли птицу на заказ из Чехии- синий- белогрудый- черноголовый, кольцо на нем стояло 11 года, алюминевое. Я взял с него выводок, самка стала линять и второй выводок я брать не стал. Позвонил мой знакомый разводчик и спросил есть ли у меня на продажу или на обмен синие, я ему сообщил что есть синий покупной, Чешский с кольцом 11 года, но на мой взгляд он гораздо старше. На что знакомый ответил, что главное что бы он работал и забрал у меня его. А сколько птицы погибает при переездах и транспортировках, а сколько птицы не проходит карантин, дохнут как мухи, что никто с этим не сталкивался или все предпочитают молчать? Все с этим сталкивались, все прекрасно это знают и если птица здорова и репродуктивна это уже многого стоит. Вот что я Вам всем хотел сказать, главное на мой взгляд что бы птица была здоровой и в репродуктивной форме, в дальнейшем Вы получаете своих птенцов и уже точно можете вести дневник, журнал и т.д. Я хотел лишь сказать что ни кольца, ни слова ни дадут никому точную уверенность, точно мы с Вами будем знать когда вырастим птицу сами. Кольцо для меня не показатель, как и для многих. Я так же покупал щепных из под синих самцов и самок, и так же как Вы не верил в это, а вот когда из под них пошли синенькие - вот тогда я радовался как ребенок. Так же у супер разводчиков в Москве покупал гульдов: купил у нее самку, с Бутово доехал до Подольска на машине, выпустил самочку в вольер, а она 50 см пролететь не может - лечил потом. Вы посмотрите многие продают птицу и фотографии не выкладывают, что фотоаппаратов нет, они постоянно торгуют птицей и не нашли средств на мыльницу? Я не имею ввиду данный форум - этот форум мне нравиться- он на мой взгляд он честный, я имею ввиду другие форумы- где идет речь как бы пообщаться, а на самом деле идет жесткая торговля привозной птицей, больной птицей, где сами админы - занимаются перепродажей, где человеку не дают сказать правду, а рассчитывают на дурочков. Так вот что я хотел сказать, я на том форуме написал, что в следующем году, всем этим перекупщикам и т.д. создам здоровую конкуренцию, только у меня будет своя не привозная птица в отличии от них. И заплевать меня Вам не удастся как бы вы не тужились, я Выкладываю фото, я описываю птицу, пишу если знаю кто ее родители, возраст и т.д. Люди видят что им предлагают и все понимают. Петр, взяла вашу цитату из дневника птички, потому, что логичнее продолжить разговор здесь на вашей страничке. Я хотел лишь сказать что ни кольца, ни слова ни дадут никому точную уверенность, точно мы с Вами будем знать когда вырастим птицу сами. Кольцо для меня не показатель, как и для многих. Соглашусь лишь частично про кольца и аферы с ними, клуб - вот гарантия того что с кольцом не будет обмана, потому, что получая кольца в клубе - их записывают за вами , и заносят эти номера в реестр клуба, который хранится в клубе и содержит в себе сведения о всех заводчиках, состоящих в клубе, в конце года каждый разводчик сдает данные о полученном потомстве к клуб. Как вы смотрите на такое положение вещей это общемировая практика цивилизованного организованного разведения?
petr: Марина - Это правильно и так должно быть, все должно быть зарегестрировано и практика такая есть. Речь идет совсем не об этом, вы пишите про цивилизованный мир и людей, а я описал тот момент который есть, который как не прискорбно имеет место - как не печально это осознавать. Я так же уверен что клубы здесь непричем, кольца делаются в кустарных условиях или под заказ. Тема то было про верю или не верю, вот я и описал такой фрагмент.
Nikke: petr пишет: Nikke - открою тебе маленький секрет, канарейками я увлекался, я даже скрещивал их с щеглами и чижами и у меня всегда все получалось. Канарейка птица спокойная, ее можно смело снять с гнезда, прямо при ней взять в руки яйца, птенцов и заново посадить ил она сама сядет. Заведя гульдов я многое понял, что гульды намного требовательни и намного сложнее в содержании чем канарейка. Ты бы не сравнивал гульда с канарейкой - это разные вещи в разведении, содержании. Твоя канарейка это неубиваемый воробей, если даже захочешь не уморишь- выживаемость 1000% С гульдами попробуй, так как с канарейкой и увидишь результат - причем сразу. Во первых, Петр привет! Во вторых, ты читай внимательно мой пост: Nikke пишет: У меня птица тоже не ручная, но кольца клубные обязательно одеваю всем, и гульдам и канарейкам. Гульд я тоже кольцую несъемными кольцами. В третьих, где ты видел, чтоб я сравнивал их с канарейками??? Я рад, что ты увлекался канарейками, и это правда, что лишь увлекался, так как категорически не согласен с твоими высказываниями о том, что Моя канарейка-это не убиваемый воробей. Скорее всего, у тебя канарейки были неубиваемыми воробьями! Канарейки разные бывают. И раз пошла такая песня, когда то ты охотно и сам звонил мне, и брал трубку когда я звонил тебе. Но после того разговора с тобой про источник появления у тебя синих гульд. Ты даже и не здороваешься на форуме. А про каких синих гульд ты мне говорил, якобы привезенные из Польши? Я тебе при личной переписке ответил, мне без разницы кто у кого и что покупает и через какие каналы-это дело сугубо личное. Что бы изменилось, если бы ты мне прямо сказал, что взял у Даничева?
petr: Приветствую Nikke, видишь я здороваюсь, каналы которые используют люди в привозе птиц из за границы нам с тобой известны, так же мы с тобой знаем кто разводит, а кто покупает и перепродает. Ты лично что на меня попер то, мы же с тобой ни разу не конфликтовали, а даже как то дружески тепло общались. Ты же знаешь что я перепродажей не занимаюсь, характеризуюсь хорошо, что за дела? Я подумал что это ты под влиянием Бутовского сектора на меня то попер или это не так?
Nikke: petr Петр, ты как то все воспринимаешь негативно! Где ты видел, чтоб я на тебя пер? Мы с тобой из одного города и даже друг друга приглашали в гости посмотреть на хозяйство и познакомиться по ближе. Я знаю, что ты не занимаешься перепрадажей. Но меня возмутил тот факт, что ты мне стал говорить не совсем правду о синих гульд. Петр, мне какая разница у кого ты взял их, зачем мне то рассказывать, что тебе привезли из Польши?
oksimara: petr , я вот не согласна с тем что птицу надо брать какая есть! Иногда приходится ждать и не по одному месяцу и в итоге купить кольцованную, молодую и прекрасную по экстерьеру. А если покупать только по цвету и неизвестно кого то и толку от такой птицы "0" На счет кольцевания. Я тоже держу гульдов, пары разные, есть и нервные, но без кольца у меня не было птенцов. И если гульды начали кормить то на 7-8 день уже не бросали из-за колец. Только делать все надо аккуратно и быстро.
kalibri: oksimara пишет: Только делать все надо аккуратно и быстро. Оксана согласен с тобой на все 100%. При кольцевании гульд нужно просто выждать момент, когда оба родителя выйдут с гнезда, и не когда после кольцевания гульдят родители не бросали кормить птенцов, снимали кольца, это да, и выбрасывали кольца с гнезда. И у меня тоже не ручная птица, беру в руки очень в редких случаях, когда нужно сделать птице профилактику. Если бы все гульды бросали кормить птенов после кольцевания, то кольцованых гульд вообще не было.
Вадим: petr пишет: Твоя канарейка это неубиваемый воробей, если даже захочешь не уморишь- выживаемость 1000% А я бы так не сказал.То видно Вас Бог миловал или занимались вы ими очень мало.Держу и тех и других и совсем противоположного мнения что канарейки сильнее иммунитетом чем гульды.Как говориться испытал на собственной шкуре.
oksimara: kalibri пишет: Если бы все гульды бросали кормить птенов после кольцевания, то кольцованых гульд вообще не было. Вот что верно - то верно, у меня только один гульд некольцованный, но я его взяла еще зеленым. А так все с кольцами)))
Admin: Мои первые гульдики без колец, я их брала по объявлению на МБ, осенью 2008 и про кольца даже не думала и не знала, что такая птица кольцуется , хотя кенар от разводчика из МКРК был окольцован , как положено. Прошло всего то три года и уже подвижки в сознании на лицо, пришло четкое понимание важности и необходимости не просто кольцевания частным путем, а именно через вступление в клуб и кольцевание клубными закрытыми кольцами.
птичка: Петр, если Вы не против, то я задам несколько вопросов Вам в дневнике. Вынуждена сначала спросить ,поскольку Анастасия запретила мне общаться с Вами на форуме. "Прошу дальнейшее обсуждение Петра вести за рамками форума"-ссылка
Anazie: птичка , цитата верная, а вот смысл Вы опять перекручиваете. Я не запрещала Вам общаться с Петром, я просила Вас не обсуждать Петра в множестве сообщений негативного формата.
птичка: Anazie Анастасия, надеюсь , без обид, но про множество сообщений негативного характера ничего в в том посте не увидела. Дублирую его сюда: птичка пишет: на мой взгляд,это наговор (клевета) на всех форумчан одновременно. Т.е. со слов Петра, все форумчане продают стариков с кольцами годовалой птицы, и только Петр продает некольцованных годовалых!!! Anazi пишет: Мария, прошу Вас, перечитайте сообщение Петра ПРАВИЛЬНО, вот я не поленилась и нашла его слова: Петр пишет: Разные продавци бывают, вы разводите птицу у вас все поставлено на поток, птица постоянно обновляется, молодых оставляете а старичков в возрасте 3-4 года продаете как молодых и они окольцованы как годовалые, это практикуется заграницей особенно в Польше и Чехии. Anazi пишет: Поэтому еще одно перекручивание с вашей стороны, и предупреждение будет вынесено Вам, это я говорю как модератор, простите, ничего личного птичка пишет: о чем вы? о какой переписке с Петром идет речь? Anazi пишет: Вы в своем дневнике задаете Петру вопросы и возмущаетесь, если он на них не отвечает, но он вообще-то не обязан читать ваш дневник. На этом все, что я могу сказать. Прошу дальнейшее обсуждение Петра вести за рамками форума, вопросы ему задавать лично, а не в прямом эфире, человек в конце-концов не обязан быть звездой шоу вашего дневника. Давайте будем в вашем дневнике читать и смотреть про ваших чудесных питомцев, а не про Петра Сразу так же хочу отметить,чтобы Вы меня не обвиняли (во избежании дальнейших недопониманий), что я не начинала заново обсуждение, а только час назад домой пришла, и не сразу увидела,что дискуссия началась в моем дневнике.
Admin: птичка, действительно, следуя написанному, наложено некоторое ограничение на ваше общение с Петром. Знаете, как в том известном выражении казнить нельзя помиловать, где поставишь запятую, тот смысл и получишь. Anazie, как модератор, поняв, что назревает конфликт, сделала попытку его погасить. Знаете, я тоже не сторонник такого рода разборок, прошу понять меня правильно, каждый из нас в тот или иной момент бывает продавцом и покупателем птицы, и, как говорила моя бабушка на рынке два дурака, продавец и покупатель. Т.е. можно быть обманутым и с той и с другой стороны, вольно и невольно, у многих форумчан есть и негативный и положительный опыт покупки и продажи птицы. Как админ я стараюсь, что бы на нашем ресурсе не было затыкания ртов и ВСЕ участники без исключения имели равные права на свободу слова и высказывание своего мнения. Пока это удавалось. Ваше право задавать вопросы Петру, но, как Настя, вам правильно заметила , его право отвечать вам или нет. Давайте и будем придерживаться этой доктрины.
птичка: Учитывая,что Анастасия не против, а Петр предложил задать все волнующие вопросы ,изложу свои мысли тут : 1,Петр, в своем посте Вы пишете: " Кольца не ставлю так как птенци погибают, ставить или не ставить мое личное дело, я не торгую птицей постоянно, продаю лишних - время от времени, на поток у меня не поставлено. Исходя из этого я знаю возраст своих птиц." А несколько ранее, Вы указали, что не кольцуете своих птиц. Нам Вы продали 3 птичек: две из них окольцованы самодельными неразъемными кольцами. Один(белогрудый черноголовый) без кольца. Поясните, пожалуйста, как появились неразъемные колечки на двух птицах, почему не окольцован белогрудый? 2 Далее Вы пишете: "Задайтесь вопросом почему один самец был годовалый, а другой старше1,5 года, я мог продать двух Вам годовалых?!. Почему я настаивал что бы Вы лично приехали и выбрали, так как желтых самцов у меня было двое и я Вам сказал что одного я оставляю себе- для дольнейшего разведения, а другого продаю и так же Вам сказал что можете выбрать любого, так как они братья и полностью одинаковые. " Подтверждаю, Вы действительно настаивали на приезде лично, и вроде у вас ораньжевоголовых было несколько. Но я попросила именно того, который был выставлен в продажу. По поводу того, что у Вас их было 2 и кого-то Вы хотели оставить в разведение-не помню, только помню,что у Вас еще были подобные птицы и Вы высылали фото. Еще раз хочу отметить историю с лапкой: Петр меня предупредил об этом, предложил заменить птицу или подождать когда лапка заживет, но я отказалась, поскольку хотела получить птицу, которая была в объявлении, с соответствующим ее описанием. Но Петр! Вы отказались идти в любой ближайший банк за денежным переводом, ссылаясь на то что у вас ребенок! А у меня тоже маленький ребенок. Мне действительно тяжело приехать в Москву.(тем более в Подольск) Это ведь не в соседний район съездить, это почти 1000 км пропахать, у меня нет никого, с кем я могу оставить ребенка, и с собой его таскать тоже ...сами понимаете... 3 "А сколько птицы погибает при переездах и транспортировках, а сколько птицы не проходит карантин, дохнут как мухи, что никто с этим не сталкивался или все предпочитают молчать? Все с этим сталкивались, все прекрасно это знают и если птица здорова и репродуктивна это уже многого стоит. " По этому моменту у меня нет вопросов, как я писала ранее,птички к вечеру запели, спасибо Елене за столь бережную доставку 4 "И заплевать меня Вам не удастся как бы вы не тужились, я Выкладываю фото, я описываю птицу, пишу если знаю кто ее родители, возраст и т.д." Почему Вы решили, что я вас заплевываю? Поймите меня правильно: когда я увидела объявление - слюна потекла...да, сразу бронь, гарантия стопроцентная...все! птица забрана! А когда у Елены произошла такая история....как я и писала, чувствую , что оказала "медвежью услугу" . МНЕ СТЫДНО! Полезла искать про Вас информацию. Увидела фото с Вашими гульдами и с птенцами! как 2 капли похожи на тех, что Вы нам продали и цвет колец совпадает. А у самца еще и клюв зеленый! А вы говорили, что мальчик, которого я покупаю, очень любит мокричник...да так любит, что клюв у него зеленеет. Совпадение? Более того, на форуме амадина.ру Вы указываете, что гульдами заниметесь год ( на сколько я помню, там Вы писали об этом в августе 11 года) на этом форуме 16.11.11 Вы пишете, что 2 года занимаетесь гульдами. В личке Вы указываете 3 года. Петр, как Вас понимать? Вот лично для меня, вообще не суть , сколько человек увлекается птицей...если мне птица понравилась, мне вообще плевать на Ваш стаж. Мне важно, чтобы Вы говорили (писали) правду!!! Поясните, пожалуйста, у Вас как время исчисляется? 5 "Уважаемая Птичка, я конечно утрирую, но подскажите - Вы продаете или продавали своих выводных гульдиков, как Вы писали они молодые красивые, но я так же могу написать что я ни верю ихнему возрасту, хотя они мне очень нравятся- но вот не верю и все и не докажите вы мне ихний возраст, хотя по ним видно что они молодые, а доказать вы мне этого не сможете- вот упрусь я рогом и не докажите вы мне этого, я буду смотреть Вам прямо в глаза и утверждать что они двухгодовалые. " Абсолютно верно! Никак не докажу, могу только на свой дневник сослаться, вот и все. А дневник- не такое уж доказательство...Хотя, первый покупатель знал стопроцентно, что за птицу он берет.Потому что я у него самочку покупала и делала все по его инструкции. Он мне звонил , постоянно справлялся, как идут дела. Я ему постоянно звонила , уточняла некоторые вопросы по содержанию. Вот он-то абсолютно точно уверен А сегодня я получила колечки от Екатерины Васильевны, как раз во избежании спорных ситуаций. 6 "Знаю людей которые торгуют привозной птицей, знаю людей которые торгуют птицей на рынках, знаю таких которые не водят покупателей домой. Что Вы пишите, как Вам не совестно, начали на меня поклепы наводить, а потом когда Вам носом ткнули на то что я написал, стали оправдываться якобы Вы не так поняли. Что там понимать, есть птица, есть возраст - у одной птице один возраст, другая старше и была в разведении, перечитайте еще мои письма и увидите точный возраст и ихних родителей и были они в разведении или нет. " За это ни капельки не совестно, поскольку Вы не грамотно изложили свои мысли, соответственно, я не правильно поняла. Специально поправилась (Оксана не даст соврать, я в Л.С ей писала про то,что только ночью вчера до меня дошло, что Вы имеете ввиду), хоть ( как сочла Анастасия) я и не начинала обсуждение заново, но хотела уже завернуть эту тему . Я вроде ясно выразилась, но для полного понимания, приведу пример: "КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ "- от того, в каком месте поставите запятную, смысл изменится координально. Понимаете , о чем я? Я даже не поленилась и исправила за Вами ошибки, поправилась сразу же, этой же ночью. Лично для меня это было не приятно. Если б мне было плевать - я бы проигнорировала этот момент и все. Так что никакого злого умысла у меня не было. Поверьте! 7 "Мы с Вами долго общались, переписывались я слал Вам фотографии, консультировал, переживал, постоянно спрашивал как вы там поживаете. Если бы мне нужно было только продать, я бы с вами так не разговаривал и не церемонился, сказал бы так:- Вы птицу видели, она Вам понравилась, все Вас устроило - досвидание и больше не беспокойте. " Подтверждаю. Все так и было. Но я обратилась на форум с целью купить птицу у заводчика, а не перекупщика, более того, меня действительно подкупил тот момент, что люди, "живущие " на форуме будут дорожить своим именем, а значит доверия к ним больше. А еще Вы говорили,что не желаете терять контакт с целью возможного обмена птицей. вот, вроде бы все вопросы и мысли изложила. Если что-то "криво" написала-переспросите.
птичка: Admin Admin пишет: Знаете, как в том известном выражении казнить нельзя помиловать, где поставишь запятую, тот смысл и получишь. Марина, Вы меня опередили, я как раз Петру огромнейшее сообщение писала, и именно этот пример приводила. Спасибо, хоть Вы меня поняли верно. Admin пишет: Знаете, я тоже не сторонник такого рода разборок, прошу понять меня правильно, каждый из нас в тот или иной момент бывает продавцом и покупателем птицы, и, как говорила моя бабушка на рынке два дурака, продавец и покупатель. Т.е. можно быть обманутым и с той и с другой стороны, вольно и невольно, у многих форумчан есть и негативный и положительный опыт покупки и продажи птицы. Абсолютно верно. Но тут без преувеличения очень душевный форум(спасибо его организаторам )....Зарегана на 3 птичьих форумах, а сижу только тут. И ,безусловно, хочется верить....а еще говорят: " Мы верим в то,во что хотим верить" Admin пишет: Ваше право задавать вопросы Петру, но, как Настя, вам правильно заметила , его право отвечать вам или нет. Безусловно. Я не требую от него ответа, но, как мы видим, Петр сам предлагает конструктивный разговор. Это здорово, что заинтересован в разрешении некоторых вопросов. Admin пишет: Давайте и будем придерживаться этой доктрины.
petr: Вы читали мое объявление о продаже птиц, видели их возраст, я там описывал родителей и т.д., Вы мне звонили и я все Вам ответил по телефону, настаивал на Ваш приезд, не хотел что бы птица передовалась из рук в руки. Вы же собирались сами приезжать тем более вы еще заказали кучу птицы которую должны были забрать в Москве, через неделю. Я Вам сказал что приезжайте через неделю, птицу за вами придержу, нет Вам нужно было срочно. Я отослал Вам фотографии в личку, специально сфотографировал птицу дабы Вы еще раз могли убедиться устраивает она Вас или нет, Вы были в восторге. Птица приехала к Вам здороваяы, не стрессанулась, так как Вы писали сразу самци запели, Вы меня еще благодарили, Вас все устроило даже более чем. Какаго черта Вы задаете мне еще эти вопросы,- все было оговорено, описано, сфотографировано в нескольких ракурсах, вы меня потом благодарили, а теперь пишите какой то бред. Я не должен Вам ничего объяснять по десять раз, не нужно играть на публику!!!!!!
petr: Что же касается споров и негодований по поводу колец, я хотел бы ответить так: Птица конечно должна быть окольцована, мне бы самому было бы приятно если бы на моей птице и которую я покупал стояли кольца. На мой взгляд это удобно, но кольцо не показатель птици. Я приобретал птицу без колец, так же как и Вы на птенчиков хотел одеть кольца и одевал, но мои гульды стали выбрасывать птенцов, расклевывать их - я охренел и так несколько пар. Так как поголовье птиц у меня небольшое, птица красивая с хорошей генетикой и цветом- моя задача сейчас получить от них хороших крепких птенцов для себя, не для продажи, а для себя лично. Так как свою птицу я знаю и развожу для себя и так как пошла такая свистопляска с гибелью птенцов - так нахрен мне нужны эти кольца. У меня есть японцы, я мог бы подкладывать гульдят под японце в цеплять кольца и все было бы нормально - НО ПОВТОРЯЮСЬ РАЗВОЖУ ДЛЯ СЕБЯ, А МНЕ ВСЕ РАВНО С КОЛЬЦОМ МОЯ ПТИЦА ИЛИ НЕТ - ГЛАВНОЕ ЧТО ОНА КРЕПКАЯ И ЗДОРОВАЯ! У меня есть такие пары в домик заглянешь яйца посмотреть,- все самка в домик после этого не заходит, а Вы говорите кольца, яйца на неоплод не проверишь- жду по времени как птенци запищат так только тогда могу заглянуть, а до этого к этой паре и близко не подхожу.
LWN zoo: Гульды своеобразная птица с одной стороны она абсолютно простая в содержании , а с другой всплывает много подводных камней , которые наказывают даже опытных птицеводов , не говоря о начинающих . Бывает так что отдаешь отличную птицу , а поприезду начинает капризничать , мол поилка незнакомая пить не буду, корм не мой буду не буду есть в полную силу , а нескольких часов таких выбриков новичку грозит полной потерей птицы . Мне в прошлом году привез товарищ двух отличных желтых самцов , поприезду обустроил как положено вода , корм , колоски вроде все как надо с дороги витаминок дал все как надо . На следующий день не повесил колоски , смесь хорошего состава , колоски вешаю не всегда, да и с работой был завал рано уходил поздно приходил прошло несколько дней смотрю птица внешний вид потеряла , а как выяснилось они только колоски грызли а кормушку полную корма не сильно жаловали , вообще не доедали выберут чумизу сверху и все , в итоге ушло 4 мес на восстановление и одного самца потерял , а птицы были отличные. Кольца это хорошо и гарантия с одной стороны , с другой стороны все зависит от человека который предлагает птицу если захочет надуть надует , но уверен на форуме тот кто постоянно общается таким не будет заниматься это не нужно тем более себя выставлять в дурном свете не логично. petr, у вас отличные условия и с толком подходите к содержанию и разведению это хорошо видно даже по фото , а постоянно оправдываться нет нужды
petr: LWN zoo - Спасибо огромное!!! Понимаешь, обидно до слез! Как птицу получили- так в попу чуть не целовали от благодарности, а потом началось. Видители сомнения у них? Еще рас спасибо за поддержку.
птичка: petr пишет: Вы же собирались сами приезжать тем более вы еще заказали кучу птицы которую должны были забрать в Москве, через неделю. Я Вам сказал что приезжайте через неделю, птицу за вами придержу, нет Вам нужно было срочно. Поясню: Вы мне оставили за мной бронь до 5 декабря. Остальные птички приехали после 7 декабря. Поэтому мне было удобно забрать тогда,когда забрала. petr пишет: Какаго черта Вы задаете мне еще эти вопросы,- все было оговорено, описано, сфотографировано в нескольких ракурсах, вы меня потом благодарили, а теперь пишите какой то бред. Вы про что имеете ввиду? Я вроде все расписала,достаточно корректно, там всего-то 2 вопроса. Более того,несколько ранее Вы сами предложили задать волнующие вопросы. не знаю как вставить ссылку,но в моем дневнике Вы сами об этом пишете,поэтому дублирую: "Отправлено: 23.12.11 16:30. Заголовок: Птичка - , на какие .. - новое! Птичка - , на какие вопросы мне нужно еще ответить ? Чего конкретно Вы хотите? " petr пишет: Что же касается споров и негодований по поводу колец, я не спорю, просто написала,что сделала выводы и вопрос о том ставить кольца МОИМ птенцам или нет для меня решен. А Вам я задала уточняющий вопрос, опять же исходя из того,что Вы сами предложили задать интересующие вопросы.
птичка: LWN zoo пишет: но уверен на форуме тот кто постоянно общается таким не будет заниматься это не нужно тем более себя выставлять в дурном свете не логично вот именно поэтому я стала искать себе птицу именно на птичьем форуме, а не где-либо еще...
LWN zoo: , обвинить легко а восстановить имя очень трудно если есть сомнения брать нужно птицу либо птицу с кольцом либо в детском пере так что бы наверняка и не забывайте гульды не так просты как кажутся .
птичка: LWN zoo пишет: , обвинить легко а восстановить имя очень трудно если есть сомнения брать нужно птицу либо птицу с кольцом либо в детском пере так что бы наверняка и не забывайте гульды не так просты как кажутся . согласна. Но прошу заметить, я Петра ни в чем не обвиняла, но некоторые несостыковки наводят на сомнения. А раз Петр сам предложил задать вопросы -то я непременно этим воспользовалась.
petr: LWN zoo - это Вы правильно написали, но дело в том что многие хотят птицу ждать пока птица перелиняет, сомневаются какая она будет после линьки, многим нужна молодая половозрелая птица - что бы тут же спарить и посадить на гнезда. Ждать многие не могут, мы хотим много и сразу
птичка: LWN zoo пишет: есть сомнения брать нужно птицу либо птицу с кольцом либо в детском пере так что бы наверняка дада, сомнений не было, ведь оснований не верить Петру у меня не было. Это после некоторых событий и постов появились некоторые вопросы.. В остальном же, я с Вами полностью согласна
petr: птичка - когда задают вопросы и получают на них ответы- то ответы не перевирают и не искажают. Ставить кольца или не ставить Ваше личное дело, поставить кольцо не проблема- секундное дело, это как птица на это среагирует, в любом случае пробовать нужно.
LWN zoo: птичка данный пост не относился лично к вам , отвечаем мы все и на все ваши вопросы , для того что бы все новички научились не совершать ошибок ,
petr: LWN zoo - вопрос: У меня есть привозная птица, одаптированная, с ней все хорошо - готовлю к кладкам. Так вот кольца на них Чешские алюминевые или не знаю- короче из чего, но лапки у птичек чернеют, кольца или окисляются или стали под средством чего то мазаться. Токсично ли это для самой птици - может срезать и не париться?
птичка: petr пишет: птичка - когда задают вопросы и получают на них ответы- то ответы не перевирают и не искажают если Вы про ту фразу, где куча ошибок (особенно пунктуационных)-обижайтесь в первую очередь на себя. А вот два момента Вы так и не пояснили,хотя сами предложили задать вопросы.птичка пишет: Учитывая,что Анастасия не против, а Петр предложил задать все волнующие вопросы ,изложу свои мысли тут : 1,Петр, в своем посте Вы пишете: " цитата: Кольца не ставлю так как птенци погибают, ставить или не ставить мое личное дело, я не торгую птицей постоянно, продаю лишних - время от времени, на поток у меня не поставлено. Исходя из этого я знаю возраст своих птиц." А несколько ранее, Вы указали, что не кольцуете своих птиц. Нам Вы продали 3 птичек: две из них окольцованы самодельными неразъемными кольцами. Один(белогрудый черноголовый) без кольца. Поясните, пожалуйста, как появились неразъемные колечки на двух птицах, почему не окольцован белогрудый?
птичка: petr птичка пишет: Более того, на форуме амадина.ру Вы указываете, что гульдами заниметесь год ( на сколько я помню, там Вы писали об этом в августе 11 года) на этом форуме 16.11.11 Вы пишете, что 2 года занимаетесь гульдами. В личке Вы указываете 3 года. Петр, как Вас понимать? Вот лично для меня, вообще не суть , сколько человек увлекается птицей...если мне птица понравилась, мне вообще плевать на Ваш стаж. Мне важно, чтобы Вы говорили (писали) правду!!! Поясните, пожалуйста, у Вас как время исчисляется?
птичка: LWN zoo пишет: отвечаем мы все и на все ваши вопросы , для того что бы все новички научились не совершать ошибок , благодарю
птичка: petr если честно, то я не понимаю,почему Вы сегодня все так негативно воспринимаете. Не исключено,что у Вас есть какие-то дела или проблемы...мы все живые люди. Но , как я ранее писала, я ни в чем Вас не обвиняю, просто хотелось бы прояснить пару моментов... ПС "рыжего" отправила знакомиться с самочкой. Ведет себя как настоящий кавалер
Helen409: Прошу разрешения высказать свои пару мыслей дилетанта Если честно, неприятно читать обмусоливание каждой фразы с придиркой к каждой запятой. Мое мнение таково: заводчик ответственен за птицу только до ее выбора покупателем. ВЫ выбираете птицу путем выбора зводчика, его репутации, его фотографий и т.д. и т.д. Все - птица выбрана и куплена. Дальнейшее ее содержание и здоровье только на вашей совести. Если она заболеет по приезду домой, надо сделать все возможное, чтобы она поправилась, потому что это уже ВАША птица. Если заводчик в чем-то неправ, то это и ваша ошибка, т.к. вы выбрали именно его, а птица ни в чем не виновата. По-крайней мере, я так отношусь к покупке птицы. И даже если птица гибнет, и даже если сразу после покупки, я виню только себя - не сделала все, что можно для нее Еще раз прошу прощения, что влезаю
petr: Как там пацаны поживают, Желтого уже можно запускатьи какая у него самка? Естественно, он полон сил и энергии, как и его хозяин
petr: Желтому желательно - желтых или синих белогрудых самочек, дабы желтый цвет был не с зеленцой и грязи, а насыщенный желтый.
petr: Helen409 - не нужно ни каких извинений, мы просто с ПТИЧКОЙ спорим - кто с какого краю спать будет
petr: Не может быть, вот блин, а у меня был полный импотент, что за самочку вы ему подогнали?
oksimara: Helen409 пишет: И даже если птица гибнет, и даже если сразу после покупки Я получала срок на возврат от других заводчиков и сама его даю. Если в это время птица умрет или еще что при доказательствах - я верну деньги. Срок и условия возврата обсуждаются заранее или в момент продажи.
птичка: Helen409 пишет: Если честно, неприятно читать обмусоливание каждой фразы с придиркой к каждой запятой. придирка не к каждой фразе,читайте внимательно. Специально для вас повторюсь,что там имело место быть неверное толкование предложения, по причине не грамотного написания. Вот я специально даже пример привела, помните? (казнить нельзя помиловать) Иногда , знаки препинания могут иметь ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение. Или Вы и сейчас не согласитесь? Helen409 пишет: Мое мнение таково: заводчик ответственен за птицу только до ее выбора покупателем. ВЫ выбираете птицу путем выбора зводчика, его репутации, его фотографий и т.д. и т.д. Все - птица выбрана и куплена. Дальнейшее ее содержание и здоровье только на вашей совести. Если она заболеет по приезду домой, надо сделать все возможное, чтобы она поправилась, потому что это уже ВАША птица. Если заводчик в чем-то неправ, то это и ваша ошибка, т.к. вы выбрали именно его, а птица ни в чем не виновата. соглашусь, но считаю, что " товар" должен соответствовать критериям, указанным в объявлении. А птицу никто не обвиняет petr пишет: Как там пацаны поживают, Желтого уже можно запускатьи какая у него самка? поживают все птички хорошо, давно долиняла голова у белогрудого, все активные ,поющие. Девочку "рыжему" желтую черноголовую посадила (она уже давно просилась в разведение). Это та самочка, у которой были птенчики летом. Очень шустрая мадам
petr: Это правильно, я допустим купил у Вас птицу- окольцованную молодую крепкую посадил в коробочку, ехоть допустим мне от Вас 10 минут. Так Вот птица в коробочке, коробочку поставил на сидение машины, закурил сигарету и сел в машину -прямо на коробочку. Так было у моего знакомого! В итоге птица погибла, а заводчику в доказательство можно переслать кольца
petr: Я бы на Вашем месте немного подождал, вы стронхольдом вторую оброботку делали как я Вам писал в личку. Так как у меня была плановая профилактика и птица которую Вы купили 1 раз обработку прошла, Вам нужно было провести вторую и на полгода забыть об этом. Чувствую зря напомнил- ща еще к чему нибудь прицепится!
птичка: petr пишет: Чувствую зря напомнил- ща еще к чему нибудь прицепится! не знаю, как объяснить, я у Елены в дневнике, в самом начале писала, что не стала бы влезать,если б не "переуступка самочки"....ведь указала ранее, что у меня претензий нет,при условии,что птица соответствует заявленному возрасту. Так что цепляться я не собираюсь .
Helen409: petr пишет: коробочку поставил на сидение машины, закурил сигарету и сел в машину -прямо на коробочку. о ужас! бедная птичка!
petr: птичка - После того как Вы обработали птицу от клеща, нельзя птицу сразу спаривать, так как могут быть неоплодные яйца, я бы на Вашем месте месяцок подождал. И когда самца сажаете к самке коготки ему подточите, дабы оплодотворял лучше.
птичка: птички в первых числах были обработаны и коготки я сама им сразу (обоим ) подрезала..так что посмотрим)
oksimara: petr пишет: После того как Вы обработали птицу от клеща, нельзя птицу сразу спаривать, так как могут быть неоплодные яйца Если не было передозировки то на оплодность это никак не влияет.
petr: Влияет, еще как влияет, не уверен про стронгхольд, но НОВОМЕК - этот точно влияет, проверено на личном опыте. Провел профилактику, курс 3 недели, в течении месяца спарились пары и сели на яйца и было мало птенцов, а у каких вообще был - неоплод. В связи с этим НОВОМЕКОМ вообще не пользуюсь. А по поводу передозировки - то исключено - капаю каплю на холку из инсулинового шприца.
oksimara: А можно подробнее, почему профилактика 3 недели и какой разрыв между каплями?
petr: Знаю, что достаточно 2х недель, разрыв между каплями неделя. Но так как мне привезли птицу с Чехии, я решил перестраховаться, дабы если что свои не подцепили.
Anazie: Петр Как дела у ваших самоцветов? Есть прибавление в гульдячьем хозяйстве? Очень нравятся ваши желтенькие белогрудые, я недавно приобрела таких двух самочек.
Admin: petr, по мере времени перевожу материал по лечению трахейного клеща более подробно, чем уже есть на сайте, много вопросов возникает по удивительной живучести этого паразита, "ларчик просто открывался" , вот об этой простоте скоро выложу материал, а пока могу только посоветовать не переусердствовать с профилактическими прокапываниями и пропаиваниями, масло масляное получится, половозрелые особи погибнут и от двухкратной обработки, а нимфы могут жить в птице годами и никак себя не проявлять. Так что всё хорошо в меру.
petr: Anazie, посадил 3 пары: 1) самец синий-белогрудый- черноголовый + самка щепная из под синих природница черноголовая; 2) самец природник- белогрудый -красноголовый + самка щепная из под синих природница-белогрудая-черноголовая; 3) самец синий-белогрудый- черноголовый + самка щепная из под синих природница-белогрудая-черноголовая; Первые 2 пары сложились, а вот третья пока притерается - ни как самка не хочет принимать синего красавца. Он к ней и так и этак прыгает перед ней танцует а она сначала улетала а теперь просто клюет его он бедный не знает как ему себя вести, но всеравно ухаживает. Скоро сложившимся парам домики поставлю- посмотрим что получиться.
petr: Марина, как же тогда быть с клещем ? Получается нужно постоянно прокапывать птицу или ждать когда клещ проявит себя и птица приобретет печально слабый вид и изнеможденную, ослабленную уже тогда лечить? Не совсем понял?
Anazie: petr пишет: как же тогда быть с клещем Мое скромное мнение могу высказать: постоянно прокапывать нельзя, вот раз в полгода для профилактики - это да... Кстати, меня тоже интересует - кто сколько раз в год обрабатывает гульдовых амадин профилактически? petr пишет: изнеможденную, ослабленную уже тогда лечить Зачем же доводить до такого состояния? Любитель птиц постоянно наблюдает за своими питомцами и своевременно видит и слышит первые признаки клеща и чихание на ночь
Галина: Anazie пишет: и чихание на ночь К счастью мне не приходилось сталкиваться с клещом (тьфу-тьфу-тьфу). Может быть глупый вопрос, а птица только вечером чихает? А в течение дня? Спрашиваю, чтобы на всякий случай быть готовой.
petr: Как я читал и слышал то птица начинает хохлится, чихает, частые глотательные движения совершает, хрипы, свисты, падает на дно клетки сидит там и задыхается. В моей практике такого никогда не было. Я замечал что ночью когда птица засыпает, подойдя к клетке можно услышать тихие щелчки клювом, но нужно подойти к клетке что бы не разбудить птицу. Вот тогда я и приступаю к обработке от трахейного клеща. Я пользуюсь СТРОНХОЛЬДОМ для котят - 1 капля на оголенный участок между плеч и обрабатываю не только ту птичку которая щелкала, а всю птицу. На моей практике я столкнулся с таким фактором, что не вся птица подвержена поражению трахейным клещом, а только слабая и стрессонеустойчивая птица. У меня есть птица которая не болеет трахейным клещом, ее организм сам справляется с этим паразитом- это наша Российская птица, выращенная у нас и выкормленная на наших кормах, мешанках и т.д. Так же я столкнулся с тем фактором, что привозная птица слабая, выкормлена на искусственных кормах, добавках, химии и в наших условиях- где этих добавок нет ей адаптироваться трудно и она слабеет - вот такая птица очень подвержена всяким болячкам и напастям. Так как в наших условиях она не получает тех препаратов которыми ее постоянно пичкали. Я не помню где я вычитал, но за границей в домики для гульд с птенцами устанавливают дополнительный обогрев - во как!
Admin: petr пишет: Получается нужно постоянно прокапывать птицу или ждать Постоянно не нужно, а профилактически обрабатывать птицу следует обязательно. Как правило такие обработки проводятся перед и после сезона гнездования, при появлении новой птицы в хозяйстве и т.п ситуациях. petr пишет: У меня есть птица которая не болеет трахейным клещом, ее организм сам справляется с этим паразитом- это наша Российская птица, выращенная у нас и выкормленная на наших кормах, мешанках и т.д. Патриотизм - качество замечательное, но думаю что по меньшей мере непрофессионально разделять птицу по принципу страны происхождения в вопросе определения степени крепости её здоровья. Стерностомоз - это не привозное заболевание, оно имело место быть и на территории бывшего СССР, когда о импортных кормах, добавках и витаминах - нам только рассказывали в научно-популярных изданиях типа "Наука и Жизнь". Да и то лишь из стран соцлагеря ГДР и Чехословакии. А у наших любителей амадины гульда кушали исключительно родные продукты и яичную мешанку и булку в молоке замоченную и всё было как и сегодня - птица с ослабленной имунной системой болела, более крепкая болела меньше, легче и лучше реагировала на применяемые тогда методы лечения трахейного клеща. Сейчас точно не напишу рецепт, но это было что-то вроде помещения птицы в закрытое пространство и путем ингаляции, вдыхание ею определенных веществ. (найду рецепт, напишу поточнее), потом уже появился спрей чешского производства "Арпалит" (1% метрифонат), им рекомендовалось опрыскать птицу и при чистке пера лекарство попадало внутрь птицы, в процессе опрыскивания птица вдыхала пары распыляемого вещества что так же способствовало лучшему действию препарата. Статистических данных о действенности этих способов лечения я не нашла, но думаю что с революционным открытием по действию ивермектиновых препаратов на клеща конечно не сравнить. Так что соглашусь с Вами лишь в части о бОльшей подверженности заболеть у птицы со слабой имунной системой, но вот развивать далее эту мысль в сторону привозная или не привозная я бы не стала, везде есть прекрасные экземпляры с крепкой имунной системой и точно так же везде имеют место быть и более слабые особи, которые в случае появления неблагоприятных жизненных факторов первыми дают сбой. petr пишет: Так же я столкнулся с тем фактором, что привозная птица слабая, выкормлена на искусственных кормах, добавках, химии и в наших условиях- где этих добавок нет Эту цитату выделила потому что такое суждение слышала не раз и в целом могу только удивиться сложившемуся стереотипу в головах наших людей. Я бы это поняла услышав подобное лет 20-25 назад, но сейчас - приобрести заранее до появления птицы в доме можно практически всё и витамины , пробиотики, корма мягкие и зерносмеси многих европейских производителей. А покупая птицу, просто уточните у разводчика, как и на чем птица выращена. От этого и отталкивайтесь в дальнейшем её содержании.
Konstanzia: petr пишет: Я не помню где я вычитал, но за границей в домики для гульд с птенцами устанавливают дополнительный обогрев - во как! petr , могу только предположить, что в прочитанной где-то Вами информации речь скорее всего шла о птицах, размножающихся в уличных вольерах.
Галина: petr пишет: частые глотательные движения совершает А как узнать эти самые глотательные движения? Я так совсем не вижу как мои взрослые птицы глотают, ну кроме питья конечно.
valkiri: Так же я столкнулся с тем фактором, что привозная птица слабая, выкормлена на искусственных кормах, добавках, химии и в наших условиях- где этих добавок нет ей адаптироваться трудно и она слабеет - вот такая птица очень подвержена всяким болячкам и напастям. Так как в наших условиях она не получает тех препаратов которыми ее постоянно пичкали. Слишком уж категорично, в России бы и не было этих самых гульд без привозных)) а у наших минусов мало что ли? Как не получилась первая кладка, сразу яйца под птичек-нянек. Каждому свое конечно, кто возьмет привозную с проверенного источника, а кто дома из-под япошек... и не факт что первая заболеет, а у второй будет потомство...
evelin: valkiri , абсолютно согласна с вами. У меня больше половины гульдов привозные, остальные уже выведены мною из под этих привозных и оставлены в разведение. Никаких сложностей не встречала с их содержанием. А так как гульды у меня с 2008 года, то все таки кое какой личный опыт у меня есть. За все это время у меня погибла по непонятной для меня причине только одна самка. И хочу заметить первые года два я вообще не пользовалась ни какими промышленными добавками и подкормками. Сейчас и у нас можно купить все необходимые препараты, видимо спрос делает свое дело и в Россию стали наконец то завозить необходимые товары. И это полный бред, что нельзя пользоваться витаминами и добавками, как усиленно пытаются доказать новичкам на "дружественном" нам форуме ! А между тем ,те же самые ораторы, сами привозят и покупают их, но видимо забыли, а на форуме есть или уже "были" даже фотоподтверждения этому . А причина возникновения этой темы, давно всем понятна поэтому развивать ее не будем. Конечно, нужно пользоваться такой продукцией соответственно инструкции и необходимости, а не как в той поговорке "заставили дурака Богу молиться, так он весь лоб расшиб", тогда и проблем никаких не будет, а только польза. Действительно , птицу можно приобрести слабую , как у нас, так и привозную. От этого никто не застрахован. Наверное, надо стараться брать птичек у заводчиков, которым ты доверяешь.
petr: Приобретая птицу через 10-е руки из за граници -не возможно быть уверенным ни в чем. Разводят Амадин Гульда у нас уже давным давно, не один десяток лет - отсюда назревает вопрос: - Где все эти синие и желтые мутации которых мы ждем с нетерпением и пытаемся вывести? - Где хваленые синие, почему в Чехии я могу купить на каждом углу - синих, желтых, серо-буро-малиновых - а где наша птица, где наши синие? - Почему полным полно объявлений о продаже щепных из под синих, а самих синих нет в продаже, а если есть то они привозные? У нас у всех есть синяя птица, мы ее используем в разведении - где наши синие, на этот вопрос я отвечу со своей точки зрения: В этом году я получил 5 синих- белогрудых птенцов, в первую линьку перелиняло только 2 птенца, созваниваясь с другими разводчиками я узнал, что много синих погибает в период первой линьке - слабая мутация. Допускаю свои какие-то ошибки, но я занимаюсь гульдами относительно недавно, где супер разводчики у которых можно приобрести хороший мутационный материал? Спрос рождает предложение- если бы синие так же выживали как природники у нас их было бы полным полно. Отсюда вопрос: Почему за границей синие разводяться элементарно, а у нас нет, корм то у нас ка говорят и пишут выше товарищи практически одинаковый - цитата -"Сейчас и у нас можно купить все необходимые препараты, видимо спрос делает свое дело и в Россию стали наконец то завозить необходимые товары." - а синих как небыло так и нет. Если бы они так элементарно выводились и разводились, наши бы давно их бы по откатывали под японцев и забили бы все средства информации - рынок синей мутацией гульда - так как эта мутация не из дешевой. Это лично мое мнение.
valkiri: Можно я выскажу в Вашей теме свое мнение)) - Где хваленые синие, почему в Чехии я могу купить на каждом углу - синих, желтых, серо-буро-малиновых - а где наша птица, где наши синие? Разводят Амадин Гульда у нас уже давным давно, не один десяток лет Полагаю, что все-таки у нас не так давно разводят именно мутационных птиц, а тех кто выживает оставляют себе для дальнейшей работы. Учитывая, что стараются не переусердствовать, сажать птицу в 10-12 мес., не мучить постоянными кладками (на мой взгляд это нормальное разведение), то десятки лет это ОЧЕНЬ мало для продажи синих на каждом углу. Лично я узнала о такой мутации лет 5 назад, мечтала о них пару лет)) и вот только недавно купила, но... тут ведь есть опять это пресловутое но... птица не через 10 руки, у заводчика, имеющего не пару птиц и далеко не десяток... да, здесь она попала человеку, который смог передержать птиц до моего приезда, т.к. я не из Москвы. Вот птицы дома, ура-ура... на этом конечно трудности не кончаются... Вот Вы говорите корм, добавки... если птица правильно выращивалась, она будет есть все. ИМХО Если бы они так элементарно выводились и разводились, наши бы давно их бы по откатывали под японцев и забили бы все средства информации - рынок синей мутацией гульда - так как эта мутация не из дешевой. У нас и так откатывают под японцев каждый раз как птичка отказалась насиживать, а подождать и переформировать пару не судьба, а синих элементарно мало. Неужели Вы думаете, что там падежа нет синих гульд? Есть, но если сравнивать количество птиц, которое есть в России и той же самой Чехии, то у нас это заметнее. И еще... разводить птичек нужно, получая радость, а не прибыль)) и даже если птичка "негодна" в разведении, почему просто не наслаждаться ее наличием?))
petr: Я знаю людей у которых мутационные виды были уже очень давно, держали они их еще в аквариумах, террариумах, но речь не об этом. Вопрос в том что купить привозную птицу не проблема и удержать ее не проблема для знающего человека, спарить не проблема для того чтобы из этой пары пошли синие или желтые и они пойдут, вылупяться, вырастут. Есть падежь везде, но там есть разные средства которые сводят гибель к минимуму, которые свободно продаются и все ими пользуются, а у нас мы подбираем сами путем проб и ошибок или консультируемся у знающих людей - которые подбирают нам средства из человеческих лекарств и витаминов, лекарств для кошек и собак, гомеопатические средства, для сельскохозяйственной птици и т.д. Для гульд у нас ничего нет. Вот что я хотел сказать! Когда птица получала полный комплект витаминов, аминокислот и всего-всего, приехала к нам и стала получать не совсем то что она получала - начинаются разные процессы.
evelin: petr , ну все что я хотела бы вам ответить, уже сделалаvalkiri , от себя хочу лишь добавить, что синие птицы у нас продаются, просто действительно их мало и, как правило, заводчик либо оставляет их себе в дальнейшее разведение, либо они расходятся по своим знакомым. А насчет того, что с синими больше проблем, никто с вами и не спорит. И хотелось бы опять возразить вам по поводу привозной птицы. Понятно, что если брать птичку у перекупщика в Москве, а он купил эту партию птиц за границей у такого же продавца-перекупщика, который в свою очередь скупил все и у всех подряд, не задумываясь о здоровье и качестве птицы (да ему это и не нужно для таких целей), то о каком содержании без проблем здесь можно говорить. И другой вопрос, если вы приобрели птичку у человека, который может ответить на интересующие вас вопросы... Думаю тогда и затруднений будет меньше.
valkiri: Я знаю людей у которых мутационные виды были уже очень давно, держали они их еще в аквариумах, террариумах, но речь не об этом. Речь как раз об этом, потому как сразу возникает вопрос, который Вы задавали выше а где наша птица, где наши синие? Если они выводили, то почему все-таки не было адаптации к тем средствам, которые есть в России? Я Вас наверное удивлю, но допустим в нашем городе люди, разводящие птицу (в большинстве своем), искренне уверены, что амадина питается исключительно красным просом... и пока есть необразованность в разведении разных видов птиц, такое положение дел является нормой. И кстати, для Ульяновска такая проблема со средствами не только для гульд, но для собак-то не все найдешь))
Admin: petr пишет: Разводят Амадин Гульда у нас уже давным давно, не один десяток лет petr, у Жердева и Остапенко всё прекрасно описано, как завозилось Зоообъединением, сколько завозилось, тотальный падеж от незнания основ содержания и кормления. Закрытость страны, закрытость границ, запреты на ввоз птицы которые кстати и сейчас действуют во многих странах, всё это никак не способствовало популяризации ткачиковых. Канарейки, волнистики и наша отечественная птица вот основной ассортимент наших любителей в массе. Астрильдовых же содержали единицы и их имена до сих пор можно пересчитать по пальцам на одной руке. Говоря о разводчиках с которыми мы общаемся в интернете и на нашем форуме в частности, то вот здесь как раз вполне приличные результаты, у всех есть дневники и читая их мы видим сколько лет человек занимается этим видом и какие результаты получены. Когда разводчик показывает не только маточное поголовье но и поэтапно получение молодняка, показывает не разношерстную разновозрастную стайку гульдовых в которой половина птиц без колец и понятно, что это свежеспойманное с вояжа с той же Чехии через Украину завезенное и с апломбом выдаваемое за своё разведение, а крепкое поголовье гульдят окольцованное именными и клубными официально зарегистрированными кольцами, и честно пишут о неудачах, задают вопросы, отвечают на заданные, так к ним и очередь за молодежью, потому что знаешь у кого и , что берешь. Все на виду и легко сосчитываются. Будет ли у нас мутационная гульдовая амадина продаваться на каждом углу не знаю, нет у наших любителей того массового интереса к этому виду пернатых, которых существует, например к попугаям и простым канарейкам. Народ амадин в массе своей не знает вообще, а уж гульдовых тем более, ещё худо бедно птичек с красным клювиком назовут.
птичка: valkiri evelin Admin -полностью поддерживаю ваши высказывания. Admin пишет: Народ амадин в массе своей не знает вообще, а уж гульдовых тем более +1 все мои знакомые и друзья всегда меня считали большим любителем животных. Но гульдовых амадин воочию увидела лишь года 3 назад. Раньше я и не знала о том,что их держат любители птиц как декоративных. Я живу во втором по величине городе России и ни разу не видела гульд в свободной продаже или в зоомагазине или в зоопарке ( а ведь у нас есть очень продвинутые зоомаги, в которых и обезьян и туканов продают). Если я говорю ,что у меня дома есть амадины, то все сразу представляют зебр или японцев, а когда приходят в гости , то удивляются и говорят, что представляли нечто иное.
valkiri: Если я говорю ,что у меня дома есть амадины, то все сразу представляют зебр или японцев Если я так говорю, то у людей такие лица, как-будто держу верблюда с пятью горбами ну не знает большинство такое слово как "амадина", а гульда из рода фантастики))
evelin: petr , вы извините, что мы дискутируем без вашего участия в вашем дневничке, но хочу сказать, что даже в Москве не все знают про этих птиц. Наверное, среди моих друзей и знакомых нет любителей экзотических птиц . Но и я раньше не видела и не содержала данный вид и тем не менее, никогда бы не назвала гульдов так, как "обозвали" их буквально все мои друзья или просто знакомые, которые были у нас дома. Одни спрашивали - А ЭТО ПОПУГАИ?, другие - КАКИЕ СТРАННЫЕ КАНАРЕЙКИ! Мне хотелось и !!! Мое мнение - эти птицы совершенно не похожи ни на попугаев, ни на канареек !!! petr , вы не обижайтесь, наверное, у вас так сложилась ситуация и вы приобрели птицу из-за границы не от добросовестных заводчиков, и естественно у вас сложилось такое мнение о привозной птице. Но я думаю, что при желании и определенных возможностях, можно и эту ситуацию исправить. Тем более, теперь у нас есть не только свой опыт в разведении этих птиц , но и в отличие от заводчиков старой формации, есть возможность общаться по интернету и получать любую информацию из разных источников и от разных людей, не только из России, но и из за рубежа. Удачи вам и я думаю, что при определенном желании и приложенном старании, все у нас получится .
дим71: привет всем, а мне нравится что у нас не на каждом углу продаются гульды, кому б нужны были бриллианты если они валялись под ногами как щебень, как же интересно выждать хорошую птицу , найти её развести и иметь её зная что это редкость есть у тебя,ожидание Нового года ,новых надежд на будущее,как по мне интересней самой новогодней ночи ...
Галина: Особенно понравилась фраза дим71 пишет: мне нравится что у нас не на каждом углу продаются гульды, кому б нужны были бриллианты если они валялись под ногами как щебень Полностью поддерживаю !
petr: evelin, я ни в коем случае не обижаюсь- мне самому интересны Ваши мнения и высказывания. Что же касается птичек которых мне привезли, то я ими доволен. Единственное, что они немного требовательнее в содержании, чем мои лично выведенные сдесь. Темку я эту защепил с привозной птицей, дабы мы могли поделиться друг с другом содержанием привозной птици и разного рода витаминными добавками, так как на моей практике некоторые птички не знают что такое морковь, яйцо, яблоко, мешанки - их видимо этим не кормили. Приходиться им выжимать и давать сок в поилку - разводя водичкой. но не скажу что все мои привозные такие, видимо как перекупщик скупал у разных разводчиков, а разводчики как сдесь было уже сказано разные- одни приучают птичку к овощам и фрутам к натуральным кормам, другие держат птицу на витаминах искуственного происхождения.
petr: Вот и подошел у моих пташек сезон размножения, птички прекрасно перелиняли набрали хорошую форму и стали пригодными к размножению. Проживает каждая пара вот в таком помещении дл-90см, шир-45см, выс-60см. [img][/img] [img][/img] Предлагаю Вашему вниманию пару №1 и пару № 2 пара № 1 Самец природный- белогрудый- красноголовый; самка щепная из под синих природная-белогрудая-черноголовая: [img][/img] [img][/img] пара № 2 Изначально было задумано составить самка желтая-белогрудая- оранжевоголовая и самец синий-белогрудый-черноголовый, но самка сразу отказалась находиться в одном боксе с синим и всячески его обижала и к себе не подпускала. В следствии чего пришлось предложить ей другого- опытного самца из под синих щепной природный-белогрудый-черноголовый с оранжевым клювом. Этот опытный сразу показал выпендрежнице кто в доме хозяин и приставать стал не в домике как обычно происходит у гульд, а прямо на жердочке, жалко заснять не получилось. [img][/img] [img][/img]
evelin: petr , красивые пары, теперь ждем малышей
petr: Благодарю, пары прикольные, самке № 1 хотел дать синего но он пошел в линьку, пришлось посадить красноголового. У пары №1 началась кладка, снимать не буду самка в том году несколько раз бросала кладки из за того что лазил в домик, как только в домик залезу она туда несколько дней не суется. Так что пока не отнесется фотки сбрасывать не буду. Пара №2 странные какие то, спариваются на жердочках, он построил гнездо, она в домик лазает, а его туда не пускает. Самец всячески пытается залесть в домик а самка его лупит и выгоняет. Посмотрим что получиться.
petr: По зиме приобрел несколько пар сине-зеленых, приобретал я их молоденькими еще не перелинявшими, птички перелиняли, скоро буду сажать на гнезда- посмотрим будут ли разводиться в боксах: [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
evelin: petr , ОЧЕНЬ красивая птичка!!!! Мне они понравились, когда я их впервые увидела еще в 2007 году, я только начала увлекаться птицами. Интересно, насколько они сложны в разведении. Удачи вам !
petr: На сколько я знаю, сине-зеленые в вольерах разводятся элементарно, очень хорошие родители. Что же касается боксов, то тут кто как говорит- кто говорит что в боксах не разводятся, кто говорит что разводятся но не сидят на яйцах и нужно под японцев подкладывать. Как говориться поживем увидим. У меня в обычных клетках щеглы и чижи разводились, будем надеятся что и эти никуда не денутся- природа свое возьмет.
petr: Возвращаясь к гульдовым парам: пара №1 и пара №2 - разнеслись и сели на яйца. пара № 1 села плотно на яйца после снесения 4-го яйца - всего 6 яиц; пара № 2 села плотно на яйца после снесения 2-го яйца- всего 5 яиц, у меня такое ощущение,что самец сел сразу на яйца как только самка снесла 1-е яйцо, теперь сидят вдвоем вылетят поедят, попьют и обратно вдвоем в домик к своим еще нерожденным деткам - это их первая кладка. Обе пары сидят плотно, в дальнейшем увидим что из этого получится.
petr: Пара № 1 [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] Ни как не получалось сфотографировать всю семью в сборе, в итоге из 6-ти оплодотворенных яиц 6 птенцов и все выжили и прекрасно вылетели из гнезда.
petr: пар № 2 [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] Итог: из 5-ти птенцов вылетели все пять, 3- желтых и 2-е наверное будут в папу.
Галина: Какая удача Поздравляю
petr: Спасибо, наверное это скорее не удача ,а приходит опыт со временем, птицы были хорошо подготовлены к кладкам. Пары №1 и №2 у меня пошли на вторуе кладки, есть фото но наверное это уже не так интересно. У меня есть еще несколько пар в которых присутствуют синие птицы, вот от них сброшу фото.
Anazie: petr , отличный урожай милых гульдяток! Поздравляю
petr: Anazie - спасибо, урожай в этом году действительно не плохой от трех пар получил 29 птенцов - в среднем в кладке 4-5 птенцов и еще 3 пары готовятся к кладкам, 2 пары сидят на яйцах. Планирую до зимы получить в общем количестве птенцов -70, главное что бы перелиняли хорошо и места хватило. Столкнулся с проблемой, не все пары одинакого хорошо кормят птенцов, одни кормят на убой другие недокармливают, приходится к парам у которых 4 птенца подкладывать из пар у которых 5-6 птенцов. Происходит путаница кто от какой пары, единственное радует что когда перелиняют то будет видно кто есть кто и от кого.
Admin: petr, замечательный результат, конечно это следствие правильного содержания и правильной подготовки птиц к гнездованию. Поздравляю, вас! petr пишет: Происходит путаница кто от какой пары, единственное радует что когда перелиняют то будет видно кто есть кто и от кого. Кольцевание + цветной кембрик решит эту проблему на 100%
petr: В том году хотел прокольцевать пару № 1 в итоге два выводка запорол, самка бросала птенцов, в этом году кормила всех на убой, так как я ее не беспокоил.
полная версия страницы